Ну не как в Германии будет всё происходить, немцы же ведь не вели гражданскую войну между собой, но похоже, результатом всё равно станет раскол. На две или три части, пока не ясно, но примирения между востоком Украины и западенцами уж точно не будет. Для примера можно посмотреть, как относился к жителям Западной Украины Олесь Бузина, который не хотел с ними иметь ничего общего.
И таких как он ведь много, как в центральных областях Украины, так не говоря уже о восточной части. Да и Крым по факту уже отвалился безвозвратно от жовто - блакитных свидомых, показал, что не нуждается в западных ценностях.
самое печальное,что население обмануто ложной информацией,а таких,кто вопреки запретам все-таки получает какие-то сведения,мало,даже вполне нормальные,лояльные люди только-только начинают понимать кто же на самом деле в кого стреляет,и что российских войск там нет и никогда не было,искреннее негодование на "сепаратистов" и Россию,русских,Путина и весь белый свет ,вместо того,чтобы разобраться со своим президентом и правительством.злоба и агрессия выплескивается представителями Украины на наших каналах,вчера одессит вполне справедливо назвал одну такую даму провокатором ,все это верно,но слышим и видим все это только мы,в России.а всему "демократическому" миру совершенно не интересно,сколько уже погибло и еще погибнет мирных жителей,детей ,вот Маккейн оружие привезет ...Господи!вразуми и помоги!!!
Все идет к тому, что события на Донбасе протянутсянеизвестно, как долго. Потому-что нет политической воли тех, кто заинтересован в том, чтобы урвать свою часть Украины.
На сегодня ведь достаточно одного звонка Обамы к Порошенко, чтобы все прекратилось. Пока США устраивает существующее положение вещей, которым они стараются наносить России экономический урон. Про людей никто не думает.
Если народ станет серьезно противиться этому, то к ДНР и ЛНР присоединятся и соседние области. Силы сравняются, получится раскол страны.
Насколько я понимаю, Россия оказывает помщь своей зоне влияния, а вот Украине не торопятся помогать те, чьей марионеткой она является. Вот когда будет план Маршалла -2, тогда так и будет, как были две Германии, два Вьетнама, две Кореи. Экономика первична. И в России слишком много трескотни, но только тогда к ней потянутся, когда она продемонстрирует успехи в экономике. Все остальное вторично и ошибочно надеяться на пропаганду, на братские связи и историческую память.
Германия в свое время была разделена не гражданской войной, а исключительно согласно сферам противоположных политических влияний.
То же самое происходит сейчас и на Украине, часть Восточной Украины отторгается под воздействием противоположной политической силы.
Германия была разделена границей, Берлинской стеной, рвами и колючей проволокой.
То же самое имеет тенденцию и на Украине.
В конечном итоге отколотая часть Германии вернулась под общий кров, несмотря на то, что СССР всеми силами старался сделать из ГДР парадную витрину социализма.
Думаю, что Донбасс вернется в состав Украины гораздо быстрее, нежели чем ГДР, - в инфраструктуру и экономику Донбасса не только не вкладываются средства, наоборот она беспощадно уничтожается временщиками, дорвавшимися до власти.
А почему вопрос поставлен именно так? Ведь можно рассмотреть и другие варианты? Например возвращение Галиции в состав Польши. Ведь поляки считают, что это СССР разделил их страну. Да и другие варианты есть. Еще более радикальные. )
"Думаю, что Донбасс вернется в состав Украины гораздо быстрее, нежели чем ГДР" - Донбасс больше никогда частью Украины не будет. Он может числиться Украиной. но никак не быть ей. Нельзя быть частью государства, которое тебя уничтожало.
Вопрос ваш конечно интересный... Вероятнее всего так и будет, Украина будет разделена на 2 части, либо Домбас длждется того, что станет независимой территорией, но когда закончится война.... Россия помогает Домбасу и оружием и деньгами и колоннами гумвнитарные, США выделяет для Киева на войну против своего народа кучу денег , оружие, инструкторов... Если это и произойдёт то очень и очень не скоро... Пока не произойдёт революция в стране и свержение власти
Оружия там без России прорва уже. Прошли времена танков с пьедесталов. А всего год прошёл... Легче на месте купить оружие в стране, где всё продаётся((, чем гипотетически "светиться" через границы.
Русские там есть, и солдаты, и офицеры, и никогда не служившие гражданские, и местные, и из России, и из других стран. Никто не может запретить им это, но и заставить - тоже. Или Вы впрямь верите, что молоденькие срочники российской армии обманным путём или по приказу посылаются воевать на Украину? Когда у меня муж служил на подлодке на Севере (давно), и была какая-то заварушка с Вьетнамом, шесть человек из экипажа написали заявление о посылке их туда. Никто их, правда, не послал. А добровольно-самовольно тогда не выехать было. А сейчас уезжают, кто как сможет. Почему Вы думаете, что нет людей, желающих воевать, и кого-то надо посылать силком? Вон, даже в ИГИЛ умудряются уехать воевать из московских и питерских вузов. Нам, женщинам, не понять.
Да нет, срочников там точно нет, а вот контрпктников там куча, огромного желания они не испытывают, но приказ есть приказ, некоторые знакомые военные говорили, что недавно вернулись оттуда. Но ваш вопрос был про разделение все же, что я думаю, если Донбас своего добьются это будет независимой Республики не от России не от Украины
Екатерина - правильно мыслите, и думаю многие так же мыслят, я только убеждаюсь, что зомбированных у нас в стране не так много. Но нас постоянно обманывают (запад и их пособники), и мы не должны быть простачками. Не устану повторять, регулярной армии там нет, но вспомните Вьетнам, там тоже не было регулярной армии. И всё же, Вьетнам - это далеко, а Донбасс - это наша земля и люди там наши, чтобы не говорили пособники колобрационистов времён ВОВ.
Я с вами полностью согласна,идет информационная война,нам пытаются навязывать мысль о том,что русских там нет,оружие не поставляется,если бы этого не было,давно бы Донбас сдался бы,ибо там тоже не все профессионально обученные солдаты,как и в киеве и оружие я не думаю,что им хватило на все время войны
Некорректно сравнение раздела ГДР и ФРГ в сравнении с Украиной. Нынешняя Украина - искусственно созданное государство. Оно было обречено на развал, слишком велики цивилизационные различия между её частями. И разделение этой страны было бы для ней благом, а не трагедией. Если и сравнивать, то надо сравнить, к примеру, с Чехословакией. Никому в голову ведь не приходит спрашивать, когда снова возникнет Чехословакия? Правда, на Украине все это идет по Югославскому варианту, кода образовалось много совершенно независимых друг от друга государств: Черногория, Словакия, Словения, Македония.
Если внешние игроки (условный "западный" и "восточный" векторы договорятся о таком). Но это будет нескоро. И с обоих сторон местные проводники внешнего влияния продолжат борьбу за передел территории.
Куда вероятнее, к сожалению, другой исход - перерастание этого противостояние в бесконечный хаос.
Ведь само население этой страны в смысле направленности вектора политических симпатий разнородно. Предположительно, соотношение 60/40, а возможно, уже изменилось в какую-то сторону. Возможно ли при таком раскладе прийти к "общему знаменателю"?
До 2014 было много шансов для того, чтобы Украину разорвать на две части. Но после того, как Янукович сбежал в Россию(тем самым подтвердил что ему есть чего бояться и на кого он работал) Украина получила "братский" нож в спину. После чего в Украине резко выросло число желающих вступить в НАТО, чтобы могли защититься от "братского" народа, который оказывается нас много лет имел.
1.Причём тут народ? Всё, если на то пошло, решается в узком кругу влиятельных лиц. 2.НАТО - не благотворительная организация. Последствия будут точно такие же, если не хуже. Обдерут и разграбят по самое не могу.
Ответ - результат однобокой и предвзятой работы украинских СМИ, что, скорее, беда, чем вина её одураченных граждан, не все ведь способны к объективному анализу)) Не понятно про многолетнее "именее" с учётом того, что всё более-менее стоящее - промышленность, жильё, инфраструктура, армия было создано благодаря СССР и активной помощи РСФСР. За два десятилетия беспощадной эксплуатации без дополнительного финансирования многое из перечисленного пришло в упадок. Вооружённый госпереворот по инициативе и при интенсивной поддержке заокеанских партнёров, ныне скупающих под шумок украинские территории, лишь выявил и усугубил проблемы Украины. Нельзя сыто и бездумно проедать созданные ранее запасы, не думая о завтрашнем дне. Ну, а винить всех, кроме себя - это уже сродни национальной привычке становится. Хотя и не смешно((
Сравнение не совсем удачное. Немцев разделили насильно в результате войны идеологий. До этого они жили вместе в стране с федеративным устройством. Украинцы же живут в стране, которую соединили насильно в унитарную державу. Войны идеологий в Украине нет, есть гражданская война. Если хватит силы воли превратить страну в федерацию - и война закончится и страна сохранится.
Вот не хочу думать об этом, но если так будет продолжаться, то надеюсь до Германского сценария не дойдёт, и надвое может быть ещё не предел, может и натрое развалиться. А что вообще Украина, сложенное по кусочкам Государство, мне даже интересно кто Украинец по-дедушки, бабушки, это может хорошо признавать свою индивидуальность, но не в агрессивной форме. А делить, наверное всё в руках власти самой Украины, иначе сама развалится...
На три части как минимум, не считая конечно Крым, это уже четвёртая часть. Центр ненавидит как восток, так и запад. Ну и остальные части в такой же последовательности. Здесь ключевое слово - ненависть. В Германии такого не было. Да и разделение было по другому принципу. Хотя вопрос конечно интересный, я о Восточной Пруссии (Кёнигсберге), напоминает Крым, по чисто территориальному делению, я не о народе.
Не совсем так. Чаще всё-таки предлагаешь помощь и слышишь в ответ, что у нас всё хорошо это вас там зомбируют, говорят про фашизм и зверства. Не мешайте нам жить. И реально многие знакомые перестали общаться с родственниками и друзьями на Украине потому, что те заявили, что вы, русские, воюете с нами, отобрали Крым, поэтому и разговаривать с тобой не хочу, раз ты это поддерживаешь. Инакомыслие на Украине сейчас не в почёте до озлобленности. К сожалению, такая действительность. А вообще большинство бы приютило, хотя в семье и не без уродов. Я бы взял ребёнка, который остался без родителей, чужую семью, к сожалению, некуда разве совсем временно. Со своими бы ютился, но у них позиция, описанная выше. Но я из западной Украины.
Если правительство будет решать проблемы такими мерами как сейчас, то такой вариант развития событий - возможен. Я смотрю новости и мне становиться страшно, страшно за тех кто там сейчас отстаивает свое мнение. Я уже неоднократно ловила себя на мысли: "Чем же закончится это противостояние?" и у меня напрашивался один ответ - НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТСЯ. Добровольно от власти никто не откажется!
Стоп!!! Вопрос конечно интересный, но реально акценты в нем расставлены не верно....Для начала следует уточнить ряд исходников.... И в Донецке , и в Луганске , и других городах юго-востока Украины не стоял вопрос о том, что украинские солдаты - враги! Это сделала украинская пропаганда. Русскоязычное население юго-востока выступило (мирно) против "закона" о государственном языке, что ответил Киев? Киев - двинул войска, и это он сделал сначала свергнув ЗАКОННО избранного Президента своей страны. Кто это сделал? Народ Украины? Нет, народ Украины выступил в роли послушной марионетки в руках национал-радикалов, управляемых из=за рубежа (США,Канада, Европа). Да, Янукович реально много сделал ненужного, одна только коррупция чего только стоит......????Однако суть вопроса это не изменяет - бандеровцы начали стрелять в мирное население юго-востока. Это "правосектористы" начали жечь людей в Одессе.... кто теперь может сказать, что люди должны на это спокойно смотреть ? Этих нелюдей (сжигавших в Одессе живьем людей) нужно считать теперь братьями ? Ну, если только братьями - Каинами?! Обстрелы жилых кварталов мирного населения в Донецке, Луганске и в других городах и селах говорят только об одном - ВРАГИ пришли на земли юго-востока Украины. Заметьте : - я не пишу Новороссии, но именно Украины! Украина делает все, что бы стать ВРАГАМИ народу юго-востока Украины......жаль....искренне жаль,что народ Украины пошел на поводу националистов, память о преступлениях которых в годы ВОВ до сих пор жива не только в Украине, но в других странах. Неужели Вы полагаете, что в Минске забыли тех кто сжег живьем все население деревни Хатынь?Вы думаете, что в Польше забыли о Волынской, Львовской резне устроенной националистами? Нет, господа - имя Каина слишком хорошо знакомо миру,как и имя пассивного педераста платного шпиона гестапо - Стецко Бандеры тоже. Кстати все мною написанное о С.Бандере -документально подтверждено досье гестапо и ЦРУ США....и этого п.....а Украинцы называют своим национальным героем???
На мой взгляд, конца и края конфликту народов в Украине не видно, поэтому конфликт будет долго и он только, к сожалению разгорается, так как Украина является одной из "разменных карт" между конфликтующими сторонами-мировым империализмом, который не может существовать без войн по определению и силами сдерживания, обеспечивающими мирное сосуществование на Земле. А когда в непризнанных республиках прекратятся военные действия и Украина отведет войска-вопрос риторический, когда США и Россия об этом договорятся.
То что ваш сосед послал вас на Украину, он просто вам хотел сказать типа езжай туда и убедись сам, какой там беспредел разгулявшихся ублюдков. Ваш сосед придерживается такого вот мнения лишь потому, что по отношению к нему пропаганда сделала свое дело. А пропаганда как правило обычно вводит в заблуждение умы рядовых людей, а также пиарит редкостных антинародных ублюдков. И что самое страшное, что пропаганде больше верят. На самом же деле, на майдане сейчас находятся настоящие патриоты страны, которые хотят спасти страну от криминальной чумы, которая уже схватила за глотку страну. И если майдан отступит, трудно будет представить какой страшный ужас ожидает в будущем страну. И чтобы у вас было более ясное представление, кто в Украине дорвался до власти, я вам рекомендую посмотреть вот это видео.
