Question

Украинские тролли - кто они такие на самом деле?

Некоторые украинцы пишут, что под видом украинских троллей сидят на самом деле россияне и специально настраивают россиян против украинцев.

В принципе не исключено и такое. Но вопрос то в другом. Кому на самом деле выгодно сеять вражду между народами?

Лично я, как более-менее адекватный человек, людей оскорбляющих Россию, Путина, или меня лично, от имени украинца (не важно кто он на самом деле), не реагирую. От того, что непонятно кто мне напишет оскорбления, я не начну ненавидеть Украину.

Цель этих людей - попытаться расшатать вашу психику. Если у них это получилось, значит они добились своей цели. Если вы разозлились, значит тролль добился своего.

Многие ведь люди ведутся на подобного рода провокации. И действительно, тролли добиваются своей цели - люди начинают кого-то там ненавидеть.

Вернемся к вопросу о том, кому это выгодно. "Разделяй и властвуй", это такой древнеримский принцип, который впоследствии умело переняли англичане, а сейчас и американцы.

Россия и Украина, это все одна страна, незаконно разрушенная в 1991 году. Кем она разрушена это понятно, да? Сейчас идут попытки восстановления территориальной целостности этой страны. Вражда между народами естественно препятствует этому восстановлению. Так кому выгодно разжигать ненависть? На самом деле - ни украинцам, не россиянам. Если люди не идиоты, то они должны быть заинтересованы в восстановлении своей незаконно ликвидированной страны.

Как говорится, - ищите кому выгодно.

Answer 1

Может вы того и не хотели, но в своём вопросе сделали акцент на то, что тролли украинские, а не русские, подкрепив тем самым и так, прочно закрепившееся уже, разделение народов.

То же самое и в некоторых ответах просматривается, особенно у vik3, у него идёт чёткое разделение по этническому принципу, даже граждан России. Не говоря о комментарии Словена к вашему вопросу. А вы говорите украинские тролли... Даже Максим Костенко подчёркивает, что его мнение это мнение многих украинцев, но не всех. К слову сказать, я лично, как и он, представитель Харькова, и у меня также масса знакомых здесь, но вот совершенно противоположной точки зрения, причём не одного знаю, кто свалил из страны, чтобы избежать "священной готовности" воевать не понятно за что, - за интересы мирового олигархата, как верно заметил ruyandex, да ещё и со своими же гражданами. Так что Украина далеко не едина во взглядах своих граждан на окружающую действительность, не смотря на мощную лживую пропаганду русофобии.

И как совершенно верно заметил в своём ответе Александр Самара, тролли все одинаковые, то есть нельзя их разделять по национальностям.

Более того, в любом народе люди совершенно все разные, присутствуют как одни, так и другие, и третьи.

И, конечно, любой адекватный человек не начнёт ни при каких обстоятельствах относиться с ненавистью к целой стране, к целому народу. Потому что он понимает, что лес это не одно дерево, а миллионы, и все разные. При этом сколько бы не было гнилых деревьев, весь лес постоянно обновляется и возрождается. Не может быть вся нация, как один человек, едина в своих взглядах, тем более ненавистнических. Ненависть противоестественна человеку, поэтому для того, чтобы она торжествовала, её надо постоянно подпитывать, не говоря уже о том, что её надо искусственно внедрять.

Вот этим и занимаются тролли, ну а поддавшиеся их влиянию также к ним примыкают и вещают уже от чистого, а точнее замутнённого, сердца.

Но каждый, кто делит нас на русских и украинцев касательно любой точки зрения, любого политического вопроса, заблуждается. Нет, мы один народ. Как бы кому-то не хотелось нас разделить, лес очистится от грязи, которую искусственно насаждают, и расцветёт снова.

СССР восстановить в прежнем виде, к сожалению, и скорее всего, уже поздно, но новый Союз вполне реален. Взять ту же Европу, - нас развалили, а свой Евросоюз создали. Так чтО мешает нам учесть все ошибки прошлого и объединить наши страны на основе новых добрососедских отношений.

Правда, для этого страны наши должны идти по социалистическому пути развития (пока ещё социализм у нас не запретили).

Кстати, сама Европа становится потихоньку всё более социалистической, в отличие от нас.

А что касается Украины, то такой дикий капитализм, как у нас сейчас, вообще поискать ещё надо.

Не знаю, в таком виде, в котором Украина существует сейчас, она не сможет объединиться ни с кем. Тем более, что нас намеренно разделяют третьи силы.

Надо приложить немало усилий для изменения текущей ситуации.

Но в этом может принять участие каждый. Призывая наших людей просто к здравому смыслу хотя бы.

Answer 2

Думаю, тролли все одинаковые - что в России, что на Украине, что в каком-нибудь Лихтенштейне.

Два сорта.

Сорт первый - клинические идиоты. Те, кто ненавидят от души и исходят желчью совершенно искренне.

Сорт второй - сетевые проститутки. Те, что ненавидят за деньги и за приличное содержание мать родную продадут.

Тратить свою жизнь на то, чтобы знакомиться с творчеством что первых, что вторых, - несусветная глупость. А тем более на кого-то там злиться.

Есть замечательная народная мудрость: не тронь дерьмо - оно не воняет.

Но если, конечно, в свободное время ворошить его палкой - то у вас и Украина, и Америка, и Россия будут пахнуть примерно одинаково...

Answer 3

Быть украинским троллем может только человек, жестоко наказанный Богом, в связи с чем, утратил ум и совесть. Их деятельность направлено, в основном, на то, чтобы расширить среду обитания кастрюлеголовым. Иногда они выступают от лица якобы русских националистов, которые перегибают с оскорблениями украинцев, приводят несуществующие претензии к украинцам и государству Украины, пытаются вызвать ответную реакцию на несправедливость и направить её против русских и России. Есть тролли другого толка, которые действуют прямолинейно, используя демагогические приемы(не буду перечислять) с целью обелить геноцид против русских на Украине.

Answer 4

Некоторые украинцы действительно представляются гражданами России, но если кто-то из нас заинтересуется такими "оборотнями", то изобличить их не составит труда, они, в основном своём, черпают информацию из украинских СМИ, а это самые лживые СМИ в мире, и там "ложь на лжи едет и ложью погоняет", они не знают российскую реальность, так как им на Украине капитально промыли мозги, и они всегда прокалываются даже в крупном, не говоря уж о мелочах, начинают спорить, и когда им представляешь официальную информацию они тут же сливаются, некоторые навсегда, кто-то на время и опять начинают свою "деятельность".

Но я, почему то не думаю, что им за это платят деньги, уж слишком они мелкие эти тролли, в любом смысле, и никакой погоды они никому не делают, просто троллят по своей злобе душевной, и к ним и отношение, как я заметил, презрительно-холодно­<wbr />е, они это осознают и видят, поэтому ведут себя (здесь во всяком случае) всё тише и тише, тем более что ни одного из прогноза, как по Украине ("скоро будет в ЕС и в НАТО и будет процветать), так и по России ("Россия скоро развалится, Запад её санкциями задавит"), не сбылось, и судя по всему не сбудутся уже никогда, Россия не только развивается и процветает (причём в условиях санкций), но она уже опять на всех международных экономических и политических площадках, откуда уходила из-за оголтелой ненависти Запада с подачи Украины, а вот Украина не только нищает и разваливается, но её уже (этот же Запад) просто игнорирует, а по сути просто предав.

Поэтому у украинских троллей, и вообще участников данного проекта из Украины, никаких аргументов своей правоты не осталось, вот они теперь, всё чаще и чаще переходят на откровенно злобные выпады с употреблением нецензурной речи как в личку, так уже и в открытую, но им и правда не позавидуешь, ведь у них вот таким образом, может вполне развиться психическое заболевание от неудовлетворенности своих принципов, потерянных надежд и буквально разрыва сознания.

По русским, что "работают под украинцев": Таких я здесь не встречал ни разу, а вот наоборот, как и изложил чуть выше, здесь несколько было и есть.

Тут ещё небольшая проблема в том, что некоторые этнические украинцы, но при этом граждане РФ, и даже родившиеся в России (в основном в РСФСР), живущие и работающие в России, сильно воду мутят, возомнив себя вдруг "патриотами Украины", и даже не Украины, и украинского народа, а украинской власти, вот они, иной раз, гораздо злобнее чем собственно сами украинцы, а некоторые (доходит и до смешного) украинцы живущие на Украине, в комментариях поправляют вот таких "патриотов" в тех или иных случаях, вопросах и ответах, и всегда указывают им на большой "перегиб палки", ведь наши граждане тоже не могут знать всех реалий на Украине, хотя-бы и в мелочах, пусть они вроде бы по национальности и украинцы, и всегда попадают в неловкое положение. Но таких то и вовсе не жаль, хотя-бы и потому, что это потенциальные и даже реальные предатели.

И здесь, на БВ, таковые имеют место быть, вот может быть как раз их и имеют ввиду украинцы когда ссылаются на граждан России.

Answer 5

Они за деньги комментируют новости, умышленно создают конфликты среди читателей и пытаются повернуть их рассуждения в нужное заказчику русло. Это – “тролли”. украинские “тролли” не слишком организованны, они чаще работают в одиночку, чем группами. Этому есть вполне логичное объяснение. В первую очередь – тип заказчиков. Украинских “троллей” чаще всего нанимают бизнесмены, чтобы отстаивать собственные интересы или бороться за сферы влияния. Настраивать общественное мнение в свою пользу и портить имидж конкурентов.

Распознать троллей можно: обычно это – эмоциональный месседж, выражающий не собственное мнение, а четкий тезис с призывом

«Многие, в первую очередь, украинские предприниматели, используют “троллей” в своей работе, не для нападения, а для защиты. Речь идет о больших финансово-промышленн­<wbr />ых группах, которые часто сталкиваются с рисками не только экономическими, но и политическими.

К примеру, программе “Схемы” удалось получить список тем, тезисов, и комментариев, которые боты бывшего “короля Донбасса” Рината Ахметова должны были оставлять под статьями в прессе и в соцсетях.

«Желтым выделено – «Отслеживать и купировать негатив». Это то, за чем мы должны следить. Как только появлялся комментарий против нашего заказчика, то мы быстро оправдывались, все красиво исправляли, чтобы последний комментарий был положительным. Зеленым выделены статьи, которые мы могли комментировать сколько угодно. Договаривались в «Скайпе», кто какую позицию будет отстаивать. И таким образом к нам в комментарии подключались и реальные люди.», – открыл подробности своей работы Алексей, бывший тролль олигарха Ахметова.

Интересно, что часть украинских “троллей” возглавляют россияне – как в случае с Ахметовым. Найти его удалось благодаря тому, что задачи армии комментаторов направлялись из почтового ящика руководителя проекта. “Тролеводом” оказался Тимофей Ситников из Новосибирска, сын российского политтехнолога Алексея Ситникова, который в свое время занимался предвыборной кампанией Юлии Тимошенко.

Украинские тролли работают на разрозненные компании, чаще всего сидят в регионах, а не столице.

Но Ринат Ахметов – далеко не единственный олигарх, который не гнушается услугами “интернет-троллей”. Его конкуренты из списка самых богатых украинцев делают то же самое.

«Интернет-троллинг – удовольствие не из дешевых. почти каждая украинская политическая сила, особенно представленная в парламенте, создала свою собственную внутреннюю команду “троллей”. Эти команды отслеживают настроения, создают тезисы, которые нужно “вкладывать” в мозги интернет-сообществу. Ведь отдавать эту работу наемным специальным комментаторам из-за кризиса стало дорого.

Распознать “троллей” можно: обычно это – эмоциональный месседж, выражающий не собственное мнение, а четкий тезис с призывом. Страница в социальной сети – однообразная, мало виртуальных друзей, нет собственных постов, только перепосты. Страница создана недавно.

Answer 6

Как на бирже есть те кто зарабатывает на подъёме экономики, а есть те, кто зарабатывает на падении экономики, так и в политике - есть те, кто получает выгоду от объединения народов, государств (как в ЕС, например), а есть те, кто получает выгоду от разъединения государств, или политических образований (как в том же ЕС в случае с брекзит).

Легко представить себе бенефициара конфликтов - если вы продаёте оружие, вам безусловно выгодны конфликты;

если вы владелец неконкурентноспособн­<wbr />ого на общем рынке предприятия, вам безусловно выгодно поддерживать и усиливать изоляцию вашего государства;

если вы зарабатываете политические очки на военной риторике, вам безусловно не понравится идея разрешения конфликта;

ну и так далее.

Проплаченные троли работают именно на таких бенефициаров.

Теперь про тролей, которые, по вашему мнению, целенаправленно пытаются вывести людей из себя, справоцировать конфликт.

Могу вам сказать, что если бы я не видел, что вы пятый год на этом сайте, прочитав ваш текст я бы сам запросто мог принять вас за троля.

Я просто не в состоянии поверить, что в реальности существуют люди, которые через тридцать почитай лет после развала СССР, после Крыма и Донбасса в 2014 году могут на полном серьёзе писать, что "Украина и Россия это всё одна страна".

Я знаю очень много людей здесь, в Украине, которые такое ваше утверждение восприняли бы как прямое оскорбление и оно вызвало бы в них волну возмущения. Здесь в Украине очень много людей (и я в их числе) готовых с оружием в руках защищать независимость Украины и разговоры о том что "Украина и Россия это всё одна страна" воспринимаются такими как я как проплаченный троллинг. Мне понятно, что вам никто не платил за ваш вопрос и тролем я вас не считаю. Но это только потому, что на "БВ" достаточно легко посмотреть время создания аккаунта и найти веские доказательства в пользу того, что владелец аккаунта не троль.

Допускаю, что с вашим подходом "Украина и Россия это всё одна страна", вам кажутся троллингом многие высказывания граждан Украины, которые высказывают своё мнение вовсе не для того, чтобы вас (или кого-то ещё) вывести из себя. Взгляды многих украинцев диаметрально противоположны вашим, а уж считающих как и вы что "Украины и Россия это всё одна страна" - таких вовсе не знаю среди своих знакомых, коллег, друзей и родственников.

Так что не торопитесь считать человека тролем из-за того, что он высказывает точку зрения противную вашей. Если я, украинец из Харькова говорю что Украина и Россия это не одна страна и я приложу все возможные усилия чтобы даже угрозы такой не существовало для Украины - я это говорю не для того чтобы вас тролить, я это говорю потому, что я украинец и патриот Украины, в одной стране вместе с Россией я уже жил при СССР и готов бороться за то, чтобы Украина с Россией никогда больше в составе одной страны не оказалась.

Answer 7

На мой скромный взгляд, это весьма выгодно властям, как российским, так и украинским, потому в первую очередь это разжигают центральные каналы обеих стран. Отсюда вывод, что власти у нас далеко не патриотические, как бы это не показалось кому-то странным.