Question

Какой из лозунгов призывает к самоубийству и почему(см.)?

Не давно был арестован схиигумен Сергий Романов, которого обвиняют в склонении к самоубийству во время проповеди несовершеннолетних. Хотелось бы узнать мнение: какой из лозунгов можно расценивать как склонение к самоубийству несовершеннолетних лиц? А также какой лозунг конкретно нельзя расценивать как призыв к самоубийству?

Answer 1

Я не думаю, что о. Сергий Романов ожидал подобного развития событий, а именно, что его запретят и извергнут местное священноначалие, да еще и Патриарх утвердит решение Местного Церковного Суда. А привел я Вам пространный отрывок Вайнеров вот почему.

Я убежден, что в такой ситуации неважно кто ты и какой ты - красный или белый. И даже наличие лозунгов не обязательно совсем.

Важно то состояние, с коим ты восходишь на Амвон, неся свою проповедь.

В словах о. Сергия могло и не быть ни слова о самоубийстве. Но если он вознес на Амвон то, что я успел услышать, то не удивительно, что некоторым людям выйдя от такой проповеди захотелось повеситься. Священник всегда должен помнить, что по большей части "не он делает что-то", но "им творит Господь"

Поверьте мне, я прекрасно понимаю то, о чем я говорю. Я, который пережил снятие настоятеля в храме, где Господь даровал мне служить. Незадолго до снятия у нашего отца протоиерея начались заявления в каждом слове после Литургии, примерно такого плана:

Стоя на клиросе, мы всегда переглядывались в такие моменты. Было уже интересно - на какой минуте своей проповеди он об этом скажет и в каких выражениях. Клирос на это мог спокойно пари заключать.

Если человек несет вот это такое самоуничтожение, будучи священнослужителем, то как скоро станет ясно, что он оборзел, зарвался и, что его снимут - это становится лишь вопросом недалекого времени. Могу так же предположить, что видя как страну пытаются разорвать даже те, кто поставлен ее сплачивать, мысли о самоубийствах у людей могут возникать как раз на вашем примере про якобы единую и, якобы неделимую страну.

Но я то говорю сейчас даже не о прямых призывах к чему-то, а о состоянии священника, когда он говорит что бы то ни было.

Слава Богу, моему знакомому Высокопреподобию удалось восстановиться во священном сане и остаться таки Преподобием, потому что Любовь к Богу и здравый смысл в его душе все же возобладал над гордыней. У о. Сергия Романова ничего подобного не произошло. Насколько мне известно, Патриарх Кирилл так же ждал от него и вразумления и покаяния. Извержение и отлучение, я Вам скажу, это длительный и непростой процесс, в т.ч. чисто административно. Оспаривают, пишут, аргументируют обе стороны. Священник не в одежде, а в собственном душевном устроении. Устроение полностью зависит от любви к Богу в его сердце.

Но увы. Вот такое у нас теперь Священство. Они поют Мурку, поколачивают жен и сотрудников. Делая это с людьми, они прекрасно понимают, что те не пойдут протестовать, жаловаться. Достойное по делам приемлем. Только и остается сказать.

Answer 2

Нельзя судить вне контекста.

Скажем, некоторые приведенные примеры лозунгов могут быть расценены как призыв к самоубийству, если будут адресованы несовершеннолетним, людям с неустойчивой психикой или зависимым от призывающего.

В то же время все они не являются призывом к самоубийству в существовавшем на момент борьбы белых и красных историческом контексте. Гибель человека, даже добровольная, не всегда является самоубиством. Иначе можно записать в самоубийцы и Иисуса Христа.

Не нужно путать борьбу за свои цели, пусть и смертельно опасную, с безрассудным причинением самому себе вреда. Упомянутый схиигумен, кстати, возможно думал, что занимается первым (предполагаю, детали мне не известны).

Понимаю, что хочется более простых ответов. Вот пример призыва, а вот пример непризыва. Но если бы все так просто было...

Совершенно нет призыва к самоубийству в лозунгах, в которых и вовсе нет намеков на смерть: "Даешь каждому участок на Луне через 5 лет!", "Мы Америку догоним по надоям молока!" и пр.

Answer 3

Только что посмотрела видеоролик, из-за которого схиигумена Сергия Романова подозревают в склонении к совершению самоубийства. Ему приписывают призыв своих подвижников «умереть за Россию», и это попадает под ч. 3 ст. 110.1 УК РФ - склонение к совершению самоубийства в отношении несовершеннолетнего. Что я могу сказать? Я не видела того, что было до этого. Для того, чтобы разобраться в любом событии, нужно хорошо изучить дело. Любую фразу можно вырвать из общего контекста, и преподнести в выгодном для кого-то свете. Схиигумен по очереди задавал вопрос нескольким людям о том, смог ли бы человек отдать свою жизнь за Россию, чтобы защитить её в случае опасности. Причем, зная, что в России есть и пьяницы и другие неблагополучные слои населения. Но ведь в минуты опасности для страны народ и так поднимается на защиту родины. Вполне возможно, что Сергий Романов хотел показать силу духа российского народа, способного на жертвенность в случае опасности. Но я не видела того, что было в начале проповеди, поэтому мне трудно судить об уместности задавать такие вопросы. А лозунги, приведенные в вопросе, не склоняют к самоубийству, а призывают защищать свою родину.

Answer 4

Из лозунгов никакой-умрем за Родину-вероятнее всего подразумевает,что убьют противники.Остальные лозунги обещают смерть другим.

Священник (лишенный сана после проповеди)потребовал от своих приверженцев быть готовыми умереть по его приказу-считать ли смерть по его приказу самоубийством ?Ведь самоубийство подразумевает собственную волю.Здесь скорее убийство-но пока еще никто не умер-попытка убийства?

Answer 5

В годы войны солдаты под шквальным огнем выскакивали из окопов и с лозунгом "За Родину" бросались под пули...

Сегодня нет подобных лозунгов, поскольку для многих слово Родина утратила свое святое значение...

Появились упомянутые лозунги и призывы, обусловленные абсолютной беспомощностью перед... будущем, призывающие всего лишь опустить руки и уйти из жизни...

Страшно...

Проблема эта, на мой взгляд, должна взволновать, в первую очередь, гос-структуры, но никак ни юзеров социальных сетей...

Однако, отсутствие у современной молодежи реальных идеалов, мало-мальской перспективы к дальнейшему существованию и полное непонимание плана развития и укрепления благосостояния страны неизбежно приводят к появлению суицида среди молодых... которым, увы, старшее поколение уже ничем помочь не может

Поэтому самый громкий лозунг - это лозунг к Власти: "Мы - россияне! Услышьте нас!!!"

Answer 6

Во-первых, я не знаю, какие именно лозунги инкриминировали схиигумену, что именно он говорил - те ли лозунги, что нам приводит автор вопроса в своем комментарии, либо какие-то другие. И пока не узнаю, что он говорил, то оценивать поведение правоохранительных органов (а именно на их нечистоплотность в данной ситуации намекает автор) говорить не буду.

Во-вторых, что касается лозунгов, приведенных автором, то, по моему мнению, ни один из них под самоубийственный не подходит. "Умрем за Родину" во все века означало умереть в битве с врагом своей страны, а вовсе не сделать себе харакири (даже японцы делали харакири по другому поводу) то же самое означает лозунг "Лучше смерть, чем гибель России". ОДнако я опять-таки не знаю, говорил их Сергий или нет.

Answer 7

Если не впадать в пролеткультовскую эйфорию с данными лозунгами, то я бы обратил пристальное внимание на второй и третий призыв "белых". Мне думается, что взятые вне контекста эти фразы вполне могут быть призывом к суициду.

Правда, к третьему лозунгу можно притянуть за уши некую "героизацию", но все равно это самоубийство неоправдано: Россия была, есть и будет во веки веков! А вас тут уже не будет...

Answer 8

По моему скромному мнению, не один из лозунгов не подходит под призывы к самоубийству. Скорее, это что-то революционное. Хотя, если человек с неустойчивой психикой, может неправильно понять

Answer 9

Я не в курсе дел Романова и к чему он там призывал. Поэтому ответ только касаемо лозунгов. На мой взгляд только один из представленных лозунгов можно расценивать, как призыв к суициду. Это лозунг "Лучше смерть, чем гибель России". Вообще любой призыв, начинающийся с "лучше смерть, чем......" можно считать призывом к суициду, потому что, когда людям говорят слишком часто, что лучше умереть, то они начинают подумывать, что может в самом деле так лучше. . Если день несовершеннолетних детей начинается и заканчивается таким лозунгом, и весь день их уверяют, что они спасители России, то массовый психоз неизбежен, а значит возможен массовый суицид. Несовершенолетние более легко расстаются с жизнью.И если Романова за этот лозунг привлекли к ответственности, то правильно сделали.

Все остальные лозунги по моему мнению не несут такой смысловой нагрузки. Часть из них призывает к убийству других, часть лозунгов просто патриотичные кричалки, часть, где говорится, что умрем за Родину и Отечество или смерть применимы для военного времени.

Answer 10

Согласен с остальными, привести к самоубийству эти лозунги могут разве только если их увидят или услышат психически нездоровые люди которые и так были близки к тому чтобы совершить это действие. Конечно лозунги из правой части картинки более агрессивные, но во первых их целью не было заставить кого то самоубиться(разве что врага и то врядли), а настроить народ на борьбу.

Считаю что и левые и праве лозунги не являются призывающими к суициду и чему то подобному.

Answer 11

Ну лозунги у белых конечно мне кажутся более провокационными, но я не считаю что хоть какой то из этих лозунгов может призывать к самоубийству, по крайней мере адекватному и психически здоровому человеку, придраться не к чему.