Question

Почему Германия живет гораздо лучше, чем СССР и РФ хоть и проиграла войну?

Почему Германия живет гораздо лучше, чем СССР и РФ хотя она проиграла войну?В 1945м у них же была такая же разруха как и у нас.

Answer 1

Объяснение тут только одно: Они другие. У них больше стремления к порядку и благополучию. Они все для этого делают.

Для примера, именно в Германии начали впервые в мире платить пенсии в начале 20 века. А для русских жить в бедности-это нормально и привычно.

Если так посмотреть, русские жили относительно благополучно в 60-70 годы ,ну и в нулевых.За счет высоких цен на нефть.

Нас учили,что за 10 лет подняли страну после войны. Но для тех,кто жил в провинции,особенно в Сибири, был дефицит не только в 80е,но даже в 50-60 годы.

Кстати,на примере развития экономики ФРГ разбивается миф о том,что злобные американцы стремится подчинить все страны мира. План Маршала немцам здорово помог.

Даже сейчас, ни один немец не будет работать сверхурочно даже за деньги.

А что сделает русский на частном предприятии,если хозяин заставит его работать,даже без оплаты? Ответ очевиден.

Answer 2

В том что Германия быстро восстановила разрушенное войной хозяйство, и люди, хоть в Восточной, хоть в Западной Германии зажили лучше и быстрее, чем в СССР, я никогда и не сомневался. И сейчас живут лучше, и их капитализм не загнивает. И высказывать свой патриотизм, что простые люди живут так же или хуже, как сейчас в России просто глупо. Плановое ведение хозяйства с упором на валовую продукцию в СССР оказалась тупиковой веткой в экономическом развитии страны. В экономику Восточной Германии много вкладывал Союз, в ущерб себе. В западную Германию финансовые вливания осуществляли США, сработал план Маршала. Рыночная экономика, это когда производится то, на что есть спрос, а не то, что в СССР в виде вала было никому не нужно. Перед развалом СССР была огромная масса денег на руках у населения, а покупать стало нечего. В итоге, всё раскупили. Принцип гусениц на дереве, которые поели всю листву и дерево засохло. Не китайский путь развития социализма пошёл в СССР. Китай успел во время опомниться после Мао Дзе Дуна. Кто сумел из СССР и РФ уехать в Германию, из известных мне людей, тот в Германии на жизнь не жалуется. Мои ровесники пенсионеры только фотки с курортных стран в ОК выставляют. Зависти у меня к ним нет никакой, у каждого своя жизнь. Но факт более развитой экономики в Германии следует признавать. А в стране, где развита экономика, там и простой люд на жизнь не жалуется. Только одни претензии новые и запросы, как пол сменить, да понятия папы и мамы отменить. А такие явления можно обозначить как, с жиру беситься начинают. Современные олигархи начинают утрачивать понятие Родины, потому как для их капитала международные корпорации выглядят надёжней. Свой Российский капитализм мы до уровня германского ещё далеко не построили. Экономика в РФ ещё слабенькая, окружённая международными санкциями, не хуже, как в СССР. Развиваемся, потому и надеемся на лучшее.

Answer 3

В огороде бузина а в Киеве дядька. Это если в этой форме ставить сам вопрос. Слышал я подобные высказывания. Вот немцы мол войну проиграли, а живут лучше победителей. И восточные немцы лучше, но и западные, тем более. Гораздо лучше мол, чем в СССР и в нынешней РФ.

Ну а если бы мы проиграли им в той, в последней войне с ними, то наверняка пиво баварское пили. А так, смотрели мол на свой дефицит и радовались...

Не может быть прямой корреляции, кто должен лучше жить в результате той Победы. Это абсолютно разные вопросы. Напрямую не зависящие друг от друга. Просто, не будь её, той Победы, не жили бы вовсе, ни гораздо лучше не жили бы, и ни гораздо хуже.

Но ответить на него всё таки можно. Вы не скажите почему в ПМВ русская армия, особенно первоначально, испытывала недостаток орудий, прежде всего тяжёлых, снарядов и другого снаряжения. По одной простой причине, что в Германии уже завершилось формирование индустриального общества. И они, в массе своей, жили гораздо лучше, чем население Российской империи. Именно по этой причине.

Ну а у нас завершение формирования самого индустриального общества произошло только к 60-м годам 20 века.

Ну и вспомним всё что пережила страна за весь этот период. С революциями, гражданской войной, индустриализацией, коллективизацией. С той же Великой отечественной войной и с послевоенным восстановлением. С восстановлением самого невысокого уровня жизни, что был до начала самой войны.

Ну а когда наши вошли в Германию, то большинство солдат пехотинцев из деревни удивлялось - как мол замечательно жили сверхчеловеки, и всё одно, полезли на нас с войной. И чего им только не хватало?

Ну и другие причины были. Поддержание статуса сверхдержавы требовало коллосальных средств. Не очень удачный, на определённом этапе развития экономический механизм, сделал неизбежным дефицит. Что тоже не способствовало лучшему качеству жизни.

Вот и все причины отличия жизни в СССР и в Германии. Кстати, всё же нельзя сказать, что Германия живёт гораздо лучше, чем нынешняя РФ. Эта цитата ни о чём. Население живёт в каждой стране. И все живут индивидуально. По разному. Кто то лучше. Кто то хуже.

Но факт абсолютно неоспорим. Принципиально по другому и принципиально лучше немцы в своей массе лучше сейчас не живут. И принципиально по другому не живут. Даже несмотря на разницу в ВВП на душу населения.

Ну а если сравнить разницу жизни основной части населения Германии и России перед Первой и Второй мировыми войнами и сейчас? Вот тогда, в 1914 году и в 1941 годах, действительно, немцы жили гораздо лучше. Сейчас вполне сопоставимо. Может быть и лучше, но не принципиально лучше.

И принципиально по другому от россиян немцы сейчас не живут.

А вот зависимость жизни, и тех и других, от проигрыша или выигрыша в той войне, это что то совершенно несуразное и искусственное. Высосанное буквально из пальца. И не имеющая к ответу на вопрос, почему живут или жили по разному, никакого отношения. В огороде бузина, а в Киеве дядька.

Answer 4

В 1945 у них же была не такая же разруха, как у нас, а хуже. Гораздо хуже. Причём разруха у них была не на части территории, как у нас, а - на всей территории. К тому же Германия была вынуждена платить контрибуции державам-победительницам (и таки да, платила).

Но они выбрали для себя другую экономическую и политическую модель: западная демократия и капитализм. В общем-то, это и есть ответ. И можно просто сравнить уровень жизни в ГДР - и в ФРГ. В Северной Корее - и в Южной. В Северном Вьетнаме - и в Южном. В Китае (ну вот в те времена, о которых тут вспоминают) - и на Тайване. И таких примеров множество.

То есть явно просматривается статистически достоверная закономерность: там, где общественный строй - капиталистический, и там, где устройство государства - демократическое, уровень жизни выше.

А победили они в войне или проиграли - это уже дело десятое. Ну да, войну они проиграли. Зато мир - выиграли.

<hr />

"Стремление к порядку" - ой ли? Неужто им помогло одно лишь стремление к порядку? Почему же то же стремление к порядку в Восточной Германии не помогло восточным немцам достичь такого же уровня жизни, что и западным? Почему французы, конченые раздолбаи по сравнению с "упорядоченными" немцами, тоже жили лучше восточных? И опять же - почему один и тот же народ, но волей истории разделённый какой-то параллелью и выбравший в каждой половине разный путь, тоже жил по-разному - при том, что менталитет примерно один и тот же?

Так что их пресловутый die Ordnung некоторое значение, возможно, и имел, но далеко не главное.

Answer 5

А как понять -лучше или хуже?Возможно только потому,что там порядка больше от каждого человека.И кроме того,порядок навести легче,если площадь меньше и население плотнее в двадцать раз.Но все они работают очень точно и тщательно,рабочий день с шести утра,так что сложа руки там никто не сидит.

Answer 6

на самом деле ваше утверждение в вопросе - ложное утверждение. врать не хорошо. минус вам поставил не я но он заслуженный. честный минус - это тоже хорошо.

во первых между СССР и РФ пропасть. Марианская впадина. во вторых на момент существования СССР было две Германии. в ГДР уровень жизни людей был на уровне СССР. возможно было чуть чище, но на уровень жизни это не влияет никак. в ФРГ лучше жили только владельцы заводов-газет-пароходов - собственники средств производства, причем именно потому что они присваивали, как и продолжают это делать в настоящий момент, себе результаты труда тех кто его произвел. обкрадываемый же ими немецкий пролетариат жил в разы хуже пролетариата СССР.