Question

Кто проиграет больше в случае разрыва отношений - Европа или Россия?

Нарастание провоцируемого Лондоном конфликта с Россией приводит к «стене между Европой и Россией» и уже ведутся разговоры о «холодной войне».

Но кто проиграет больше в случае разрыва отношений - Европа или Россия?

Миф о том, что это России больше нужна Европа, чем мы ей, распространен не только в самой Европе, но и у нас в стране.

А так ли это на самом деле? Ведь даже в сильно изолированном СССР производилось практически все необходимое для развитой экономики.

Answer 1

Европа никогда не понимала и не принимала Россию, она всегда была для нее опасным соседом, но с привлекательной территорией. Подчинить Россию у нее никогда не получалось, каждая карательная экспедиция заканчивалась провалом, а мощь и влияние России после этого только возрастали.

Вот и сейчас, начав эту холодную войну, если кто и проиграет, то точно не Россия.

Понятно, что заинтересованность в нормальных отношениях у нас взаимная, но без России хуже будет в первую очередь самой Европе.

Она не только теряет рынки сбыта и проекты для инвестиций после разрыва отношений, но и окончательно подпадает в подчиненное положение США и Великобритании.

Евросоюз, экономически превосходящий США, мог бы быть самостоятельным, для того он и создавался.

Но Америка понимает, что рассорив Европу с Россией, ей легче будет поссорить ее и с Китаем. Такой анклав - Европа-Россия-Китай - Америке не нужен, он лишит ее мирового влияния.

Роль Евросоюза и так уже сведена на нет, он сам ничего не решает без одобрения или запрета "дяди Сэма", а оттолкнув окончательно Россию, он станет, в лучшем случае, младшим партнером вездесущей Америки.

А касаемо того, что мы не выживем без Европы, то нужные нам для поднятия экономики современные технологии есть не только у нее, но, к примеру, и у Японии, и у Китая.

И рынки сбыта можно переориентировать на Восток, потребителей газа и там хватает - та же Япония и Южная Корея.

Да и без инвестиций с Запада мы не пропадем совсем, не так уж велик этот процент.

Согласна, ситуация для страны не самая лучшая, можно сказать, даже тяжелая, но Россия, как бы ни было трудно, никогда никому не кланялась и позволить превратить себя в сырьевой придаток не может, да и не хочет.

Answer 2

Никто не проиграет по большому счёту, а может даже в чём-то и выиграют. Россия пока ещё слаба, хоть и вооружена (кстати пока всё новое, озвученное Президентом, на уровне разработок и испытаний- внедрение- отдельная тема). Европа? Там, по крайней мере, стабильная банковская система и устоявшиеся порядки, а Россию швыряет как по волнам из стороны в сторону. Как сказал Путин- Россия управляется Богом, иначе просто непонятно как она до сих пор существует. А что касается англо-саксов- то обычное дело, достаточно посмотреть на лица королевской семьи "великобритании" (именно с маленькой буквы)- прямо сборище каких-то вампиров злобных. Была Принцесса Диана и ту сожрали. Германия, с которой мы воевали в 1000 раз лучше относится к России, нежели её союзники по 2-й Мировой Войне- это как? Францию я не беру в расчёт с её юношей- президентом- пусть повзрослеет этот Макрончик для начала. С газом уже проблемы- Северный Поток -2 под вопросом, одной Германии и её политической воли не хватит, а продавать газ нам больше некому, банально некому. Уж Испании российский газ точно не нужен, там нет центрального отопления, во Франции есть атомные станции для добычи энергии. Англии США завсегда свой газ продаст. Россию ждут не лучшие времена. Особенно учитывая тот факт, что половина населения России- продавцы, а вторая половина охранники, а ещё есть "офисный планктон"- чистые паразиты общества. Уповать на пару заводов, производящих ракеты типа "Колибр"- нелепо. Хреново, когда социализм разрушили, а капитализма даже убогого не построили, зато можно наблюдать за социализмом в Швеции или в Норвегии но только не завидовать. В тех же США в год можно собирать несколько урожаев пшеницы или кукурузы, там и апельсины во Флориде и Калифорнии плодят. Но я оптимист, а ещё я не хочу жить в эпоху перемен- хватило Горбачёва и Ельцина до блевотины. А если честно- то плевать нам на эту Еврожопу! Кстати, поговаривают, что королевская семья великобритании в родстве с Вампиром Дракулой, хотя это и так видно:

Answer 3

Проиграют все, но больше проиграет тот, кто сильнее зависит от другого.

Что бы кто ни говорил и как бы сильно ни надувал щёки, зависимость тут не равноценная. Россия зависит от Европы куда сильнее, чем Европа от России. Куда мы будем поставлять свой газ, если Европа от него откажется? А ведь за последние несколько лет доля российского газа просела чуть ли не вдвое, и тенденция к снижению зависимости от российского импорта только усиливается. Где будут учиться детки наших чиновников и олигархов? Где оные персоны будут покупать себе недвижимость и хранить свои нажитые непосильным трудом на благо Отечества денежки? Где мы будем получать кредиты?

Мир, ребята, изменился. В нынешнее время выигрывает не тот, у кого больше ресурсов, а тот, кто умеет лучше ими распоряжаться. И поэтому продавец ресурсов сейчас находится в заведомо более слабой позиции, чем оных покупатель. Потому что ресурсов в мире много, и то, что не могут или не хотят купить у одного, купят у другого.

И поэтому то, что Европа больше нужна России, чем наоборот, - это, к сожалению, не миф. Это реальность. С которой, конечно, можно не считаться, но реальностью она от этого быть не перестанет.

<hr />

Отдельно о другом мифе: "Ведь даже в сильно изолированном СССР производилось практически все необходимое для развитой экономики". Это не совсем так. Сложная техника закупалась за рубежом. Даже в ключевой отрасли советской экономики - в нефтедобыче - из-за рубежа поступало 72% оборудования. Сделку "газ-рубы" все помнят? А почему она понадобилась - помнят? Доля импорта оборудования в химической промышленности за семидесятые годы вырос более чем в 6 раз (до 79%). Доля импортных машин и механизмов за те же 10 лет выросла с 15,5% до 30%. Уже из моего личного опыта - вакеровский кремний и бальцеровские стёкла для фотошаблонов (кстати, Baltzers - из Лихтенштейна. Какое-то мелкое княжество снабжало стёклами пол-Европы).

Это, кстати, тоже в вопросу "кто от кого зависит".

К тому же развитой я б советскую экономику не назвал. Если она была развитой, СССР бы не развалился. Замкнутая, автаркическая, неконкурентная экономика (не "неконкурентоспособн­<wbr />ая", а неконкурентная, прошу не путать; впрочем, одно тут вытекает из другого) не может быть развитой.

Answer 4

Европа уже сейчас из-за своих санкций против России, и ответных контр.санкций, теряет больше, причём в разы больше чем собственно Россия (на конец 2017 года Европа потеряла более 180 млрд. Евро.)

Причем для РФ в этих санкциях есть и плюс и он огромный, это импортозамещение и развитее собственного производства и сельского хозяйства, что уже дало положительные результаты.

И как бы не "плакали" русофобы "крокодиловыми слезами", делая вид, что их якобы беспокоит то, что Россия теряет много больше чем Европа, от такой политики, это не так.

Об этом уже не просто говорят, а кричат, западные экономисты и эксперты. Кроме того, Европа крайне зависима от наших поставок нефти и газа, ведь все другие поставщики могут продать энергоносители Европе по ценам гораздо выше, и это если не считать логистики и затрат на строительство газовых хабов, терминалов.

В этом тоже большой изъян для Европы, а мы, если что, найдём покупателей наших энергоносителей, и в этом направлении не стоим на месте, полным ходом строятся газопроводы "Турецкий поток", "Сила Сибири" в Китай, да и Германии, лидеру ЕС, всё же нужен газопровод "Северный поток-2" и Меркель твердо сказала, строим, и в феврале т.г. подписаны последние контракты в договорах по этому газопроводу, ведутся переговоры о возобновлении строительства газопровода "Южный поток".

Вот так примерно, главное нам не унывать, и всё будет хорошо.)

Answer 5

При "сильно изолированном" СССР всё необходимое для развитой экономики было при условии низкой стоимости труда и дорогой стоимости углеводородов как основной экспортный продукт. Настоящая изоляция случилась как раз к 80-м годам, когда на СССР были наложены санкции и цена на углеводороды упала до минимума - и вся развитая экономика закончилась.

Сейчас Россия менее зависима, но всё-таки зависима от рынка углеводородов - порядка 35 % всех доходов бюджета подпадают именно на них. Причём куда как бОльший процент прихода средств в бюджет был как раз при высоких ценах на углеводороды. То есть можно сказать, что Россия всё же зависит от стоимости данного экспортируемого продукта.

А основной рынок сбыта на данный момент как раз Европа. Причём Европа как раз на 30% зависима от российксого газа. Но имеет возможности избавиться от этой зависимости примерно к 2030 году. В основном в сторону возобновляемой энергетики. Причём Германия (как один из главных покупателей газа) собирается ускорить данный процесс (до 2025 года).

Следовательно резкий разрыв отношений для каждой из сторон будет очень болезненный. Только вот Европа получит стимул к резкой диверсификации источников энергии. Тогда как Россия потеряет основной рынок сбыта толком не выйдя на азиатский рынок.

Отсюда можно сделать вывод - Россия всё-таки потеряет больше.