Question

Как родственники силовиков, разгоняющих митинги, относятся к их действиям?

Как близкие родственники (друзья, соседи) силовиков, разгоняющих митинги безоружных людей, относятся к тому, что они делают?

Вопрос навеян просмотром роликов разгона всем известного митинга в Москве.

Я вот не знаю, если бы я увидела, что мой сын или муж изгоняет, избивает, скручивает заведомо более слабого и безоружного человека и уж тем более женщину-пенсионерку, то я бы его больше никогда на порог нашего дома не пустила. И где гарантия, что завтра он не начнет избивать меня саму, наших детей и свою слабую и немолодую мать?

Неужели женщины, зная что творил ее муж (сын), встретили после этого митинга своего мужа (сына) как ни в чем не бывало, поцеловали при встрече, помогли раздеться, покормили бы его, а потом еще и делили с ним постель? И ничего в их нежном женском сердце не дрогнуло?

Или я просто чего-то не понимаю?

Answer 1

Прочитав ответы, я обнаружила, что большинство, по сути, оправдывают и даже одобряют такую ситуацию. Вот в этом всё и дело.

Автор ставит глубоко нравственный вопрос. А люди толкуют о "долге, зарплате и проч.". Тогда тем же людям не надо уповать на несправедливости, которые делаются по отношению к ним самим.

К сожалению, я давно вижу, что общество морально деградировало. К недопустимым вещам относятся как к само собой разумеющимся. Жаль, что люди (не все, к счастью, но очень многие) легко впитали идеологию выживания за счет других. Очень много агрессии, которая уже и не воспринимается как агрессия.

Была у меня знакомая (давно не общаюсь), которая работала несколько лет директором по персоналу на заводе. В тяжелые для завода дни она заставляла работников увольняться по собственному желанию, чтобы не платить по закону как сокращенным. Многих просто запугивала. Я спрашивала ее, как она может так по-свински обращаться с людьми? Она спокойно отвечала, что ведь это начальник дает ей задания (типа она не причем). Когда-то я сама ушла с прибыльной работы, которая предполагала подобные действия с людьми. Просто не могла. Всё зависит от конкретного человека.

Отвечаю на вопрос Автора.

Возможно, родственники не знают конкретно, чем занимаются их родные в силовых органах. Может быть, даже они дают какие-нибудь расписки о неразглашении. Правда на записях можно случайно кого-то увидеть. Но это редко.

Другой мой ответ - родственники силовиков поддерживают своих родных (как поддерживают их даже немногочисленные пользователи на БВ). То есть считают их действия правильными и законными, не вдаваясь в подробности мотивов митингующих. Это возвращает нас к вопросу о деградации морали в обществе.

Еще хотела бы добавить, что в контексте моего ответа не имеет значения - санкционированный митинг или нет (хотя по Конституции такие мероприятия имеют лишь уведомительный характер). Безоружных людей с одними плакатами избивать палками, возить их лицом по асфальту и совершать прочие отвратительные физические действия - для этого надо полностью потерять человеческое лицо и озвереть. Не исключено так же, что на такую работу берут людей с садистскими наклонностями.

Автору от меня благодарность за такой замечательный вопрос.

Кстати, этими же этическими проблемами мучился когда-то Лев Толстой, выступавший против государственного насилия. Вы в хорошей компании. Поздравляю!

Answer 2

Мне тоже претит любое насилие.

Грубоватых вдв-шников, военных, матросов, рыбаков и простых работников полиции

вообще не очень люблю. (следователи для меня исключение).

Кому-то может и нравится грубая мужская сила, а мне нужно чтобы рядом был тихий,

спокойный человек. Но видимо жены всех этих мужчин знали заранее на что шли.

Были бы деньги в семье на выращивание детей, муж приносит зарплату каждый месяц, вот и хорошо.

Зачем жене думать о чем-то еще, день прошел и ладно.

Кроме того, как нам показывают в сюжетах по ТВ, во Франции, Германии и США

применяют еще более жесткие меры к протестующим, чем у нас.

Answer 3

В вопросе есть две части, которые требуют раздельного пояснения

Я сам 6 лет работал на тверской-пушкинской и много раз наблюдал как проходят разные митинги

А вечером по телеку смотрел как телевизионщики из 30-50 митингующих сделали 100 тысячную толпу

Бывало что ОМОН кофе мирно пил в макдональдсе, а в это время по телевизору страшная толпа чуть ли не громила центр

И таких историй миллион

Как то раз, когда уже запретили рекламу на домах, я поймал СМИ на выпуске с кадрами не с этого митинга, а видимо снятые сильно раньше - на доме номер 19 по тверской улице была реклама газированного напитка висевшая там лет 15, но снятая за полгода до текущих событий

Я видел как снимают материал где из 10 флагов "митингующих" оператор смог сделать "целую площадь" флагов

Политтехнологии - мощная индустрия

И дорогая

Поэтому не нужно прям вот без разбора доверять СМИ и то что показывает телевизор

Я своим 6 летним опытом каждодневного нахождения в центре москвы подтверждаю - толпа в первый день продажи очередного айфона всегда больше чем толпа на любом митинге, сколько их уже прошло...

Пушкинская - маленькая площадь

Там очень сложно напихать 300 человек и вообще невозможно - 1000

<hr />

Теперь о спецназе

Их обычно там не много

Стоят вокруг и наблюдают чтоб народ не громил заграждения, а так же не писал в подворотнях - в этом месте живут очень состоятельные люди, которые не любят чтоб в их дворах ссали студенты "из бирюлево"

Стоят они в основном в масках и касках

Поэтому узнать человека, да еще и по телевизору - нереально

Это означает, что любой спецназовец говорит близким, что он такой работой не занимается, это вообще другое подразделение

• я там писарем, при штабе (с)

Не думайте, что так говорил только киногерой

Все так говорят

Женщинам не нужно знать

Не знают и голова не болит

Но вообще мужчина занимается работой - для семьи

Для этой самой своей жены и для своих детей

Чтоб они жили хорошо

Но и те кто ездит на зачистки, на 90 дневки - все равно стараются этой темы не касаться - просто не рассказывают женам, где они и почему

В учебке, на переподготовке, охрана объектов

Да мало ли...

Впрочем жены могут даже не смотреть никакие эти митинги

Это может показаться странным, но происходящее в Москве больше интересует регионы

Регионам важно кого выбирают в мосгордуму

В Москве же лет 15 уже, такая мода

Нет дома ТВ

Вообще

Вот у меня ТВ нет с 2010 года

В доме три телевизора, а антенны нет

Я и не смотрю, кто там на митинге

И никто у нас дома не смотрит

И мои знакомые не смотрят

не интересно нам...

Answer 4

Такая у них работа. А если посмотреть с другой стороны, есть кадры из этого "митинга", когда протестующие запустили камнем в лицо полицейского. Как можно относится к этому? Сказать "спасибо, бейте еще" или остановить этот беспредел? Еще есть кадры, где была заранее разобрана брусчатка, лежали плитки, для того чтобы они потом полетели в полицейских, а как вам "летящая урна"?

Если не останавливать это безобразие и беспорядок и дать волю "митингующим", то будут разбиты витрины и сожжены машины, еще чего доброго и прохожие. Это был не настоящий митинг, а спланированная акция, которая была направлена на наведение беспорядка в Москве. С другой стороны, эти самые полицейские не стреляли резиновыми пулями и не применяли дымовые шашки, просто действовали по ситуации.

В любых ситуациях возможны перегибы, но думаю, что полицейского за превышение полномочий могут уволить, они прошли хороший инструктаж и действуют в рамках закона. Родственники зачастую не знают какую работу конкретно делают их близкие, которые работают в полиции, Росгвардии.

Answer 5

Понимаете в чем дело? Силовики, росгвардейцы, среди которых, немало совсем молодых людей, по большому счету, сами заложники ситуации. Они выполняют приказы руководства, и не выполнить приказ, они не могут, иначе, наказаны будут сами.

Ведь что получается? Вы думаете, эти парни идут служить в силовые структуры по зову сердца что ли?

Может быть, какой-то процент таких, и присутствует.

Но как мне кажется, я не открою большого секрета, если скажу, что молодежь идет служить в рос.гвардию, потому что, это довольно высокая и стабильная зарплата, это военная ипотека (когда за сотрудника платит ведомство), это ранний выход на пенсию.

Это и низкие зарплаты среднестатистическог­<wbr />о большинства на гражданке, и отсутствие внятных жизненных перспектив, это и отсутствие возможности получить свое жилье, кроме как посредством ипотеки.

Поэтому, невыполнение приказа или отказ выполнять какое-то задание, чреват для сотрудников силовых структур, сами понимаете, чем.

Туда, часто, идут служить обычные молодые люди, не нашедшие себя на гражданке. Вот представьте: пришел он из армии, в которую отправился после 11 класса или колледжа, нормальной работы нет, денег на жилье нет, семья не слишком обеспеченная - куда деваться? Вот и идут служить. Туда не идут служить сынки успешных предпринимателей, не идут служить дети банкиров. Туда идет молодежь из не слишком обеспеченных семей, каких в России большинство.

И естественно, семьи сотрудников силовых структур, за них волнуются и переживают-ведь это их сыновья и мужья, и случиться, во время несения службы, может все, что угодно. И да, как жена сотрудника такой структуры, который, сейчас, на пенсии, уже 6-й год, я и сама, волновалась, когда-то. Повезло, что служба мужа не была связана с непосредственным участием в таких вот разгонах (например, на Болотной).

А мотивация его поступления на службу, была, в свое время, почти такой же как сейчас - у этих молодых людей. С поправкой на время, конечно. Просто, в те годы, в 90-е, было еще меньше выбора как прокормить семью - а выбор стоял "или в силовики, или в рэкетиры". Муж выбрал первый пункт.

Здесь нет ничего личного. Это просто служба.Не выполнишь приказ-уволят. И не просто уволят, а по служебному несоответствию.

Обвинять их - это все равно, что обвинять судебных приставов, за то, что они взыскивают долги.

Кстати, в судебные приставы среднего звена, идут работать по той же причине. Детей обеспеченных людей, там нет.

Тем не менее, я считаю, что запрет на мирные акции и митинги - это прямое нарушение Конституции РФ. Но это уже, вопрос, не к рядовым служащим.

Answer 6

Я сейчас читаю много классической литературы. Типа, "Донские рассказы " Шолохова. Как то время во многом напоминает наше.

Мое мнение, что по-всякому родственники относятся к таким действиям. Например силовик взял, да и случайно ударил подругу своей жены и покалечил ее. Да я бы сразу с таким мужем развелась.

Наверное все смотрели многосерийный фильм "Тихий Дон". Ну и как оно там все было, во время гражданской войны? Родственники калечили и убивали друг друга. У нас начинается то же самое. Я согласно с автором вопроса, равнодушно к таким действиям силовиков относится нельзя.

Answer 7

В этой жизни много моментов, идущих вразрез с основными принципами и библейскими законами. У каждого человека свои понятия о совести, чести и достоинстве. У маньяков, мучителей животных, взяточников-казнокра­<wbr />дов - у всех есть любящие жены, дети, внуки. Для них они - любящие, надежные мужья, отцы. Они прекрасно знают, чем они занимаются и в большинстве случаев, если не потакают, то и не препятствуют. Деньги затмевают разум и человеческое постепенно уходит.

Маленькая притча. Сидят на крыше Добро и Зло, плюют вниз. Зло попало в прохожих один раз, а Добро три раза. Потому что Добро всегда побеждает.

Вот так искажаются понятия основных человеческих характеристик в нашем современном обществе. Происходят подмены.

Answer 8

Ну вообще-то, вопрос странный, конечно.

У нас люди почему-то пытаются всегда смешать вопросы совести и долга.

Во первых люди на митингах отнюдь не все и не всегда настроены исключительно миролюбиво.

Какой бы он ни был скрюченный, если он нарушает правопорядок, или склоняет к этому кого-то или даже, скажем подстрекает к этому толпу, а чаще всего на таких мероприятиях это так и происходит, то силовики ВЫПОЛНЯЯ ПРИКАЗ - восстановить нарушенный правопорядок - непременно пресекут подобные деяния. Жестко? Да. И это, на мой взгляд, правильно.

Зачем нужна эта великорусская сердобольность, если человек сначала пытается нарушить государственное устройство целой страны, а потом пытается ныть в том смысле, что "он мол, "ничего такого" не хотел?"

Если не знать, что подобные действия именно так должны быть и будут пресечены в любой стране мира, то можно конечно рассуждать в том направлении "ай-я-яй, какие грозные у нас силовики - третируют мирных граждан вышедших на площадь".

В такие моменты либерализм не срабатывает, когда бы даже он и провозглашался.

У силовиков на уме одно. Если их вызвали - значит, где-то нарушители. Нарушителей надо изловить и наказать во что бы то ни стало. Это все на уровне инстинктов вбито. В тех же школах полиции, или даже, простых курсах телохранителей. Приказ исполняется мгновенно и без раздумий на автомате "ты - убегаешь -- я - догоняю".

Я вот например, точно знаю, что моя мама еженедельно бывает на сборищах, посвященных попыткам восстановления СССР, и что они там делают, мне достоверно неизвестно. Но она еженедельно бывает, как я говорю, "на броневике".

А потом мне звонят в с вопросами: "Это вы такой-то, такой-то? Вас беспокоит подполковник N. Такая-то Вам кем приходится? Она вот там-то вон то-то делает..." Разумеется я скажу "Да, милы вы мои, я и рад бы, но она дурит и я уже не могу с нею справляться"

Так что не надо тут никаких соплей. Они просто выполняют приказ. И если в данных обстоятельствах потребуется дать кому-то "по кумполу", я не возражаю, даже если это буду я так себя вести. И огребу за свое такое вот поведение. В следующий раз мне будет не повадно выходить на толпу и вещать что-то.

А потом, сейчас мода все снимать и выкладывать. Смонтировать сюжет сможет любой, а подзудить потом аудиторию, можно в каком угодно направлении. Где гарантия, что "так как нам подают" - было на самом деле?

Answer 9

Это всего лишь их работа.

И относится к ней надо также как к любой работе.

Если же родственники силовиков не поддерживают их действий , а жены не одобряют поступков своих мужей- то всегда можно разойтись, никто никого насильно не держит в отношениях.

Думаю, что жены силовиков, так же как и жены полицейских или пожарных, уже давно смирились с работой своих мужей и переживают в первую очередь за своих, а не за посторонних людей.

Одобрять может и не одобряют , но мы то не знаем как они живут, о чем говорят, о чем спорят, соглашаются или нет с режимом или митингующими- это всё нам неизвестно.

Мы видим лишь то что нам показывают- силовики бьют митингующих, но это их работа.

Они знали куда идут и что от них требуется, и семьи их знали, и все они дружно живут на деньги которые получают силовики, так почему они должны осуждать тех, кто их кормит?

Те кто осудил и не примирился с их работой- с ними не живут, поверьте.

Но ведь люди все разные, кому- то важнее чтобы дом- полная чаша, дети накормлены и муж хорошо зарабатывает. А кем он работает- неважно.

Не все отношения упираются в политику, особенно отношения между супругами

А вот друзья у них скорее всего поддерживают существующий режим и интересы у них одинаковые- от того и дружат.

Ну а родители не могут отказаться из-за политики от сына. Если и могут- это единицы.

Если отмести моральную сторону митингов, то выходит что силовики всего лишь охраняют покой мирных граждан от митингующего меньшинства- ЭТО ИХ РАБОТА.

У них есть приказ- повязать энное количество людей- они их и вяжут. Всё.

Как говорится- ничего личного, просто работа.

Answer 10

Читаю все ответы с грустью... Насколько сильно девальвировалась совесть у простых людей: "это же просто их работа"..! За которую они получают зарплату, - только и всего. Лучший ответ на Ваш вопрос можно найти, пожалуй, у Владимира Высоцкого:

Досадно (больно и обидно), когда "невинных бьют"! Ведь на эту "работу" уходят в выходные дни и допоздна задерживаются, приходят взбудораженные... "Ох, и устал я сегодня, на разгоне демонстрации...". И что в ответ: "Ляг, милый, отдохни! Наверное, премией побалуют в следующем месяце? Ура!" Приблизительно так..?

И ведь практически никто ни слова не сказал о том, что полиция вполне корректно (и без лишнего мордобоя) проводит задержания убийц, насильников, мошенников, наркоторговцев... Без мордобоя! Чай, не жандармы ведь... А тут: старики, подростки, случайные прохожие, журналисты... Их-то за что так? Они, простые люди, - совершили более тяжкие преступления, чем наркоторговцы, убийцы и насильники?

Ненависть и ярость (неоправданная жестокость) - это злая штука..! Сопоставима с подлостью.

Answer 11

Да, не понимаете. Митингующие -это не народ, а проплаченные провокаторы, которые не хлеба просят, а призывают к насильственной смене власти. Это уголовно наказуемо. Случайно на эти митинги не попадают, любой участник или сочувствующий уже становится на скользкую дорожку, а стране хватит сил разобраться со всеми, рано или поздно. Силовики же действуют по закону, ни им ни родственникам стыдиться нечего.

Answer 12

Родственники могут знать только общую информацию. Например что муж или сын служат в Росгвардии.

В каком именно подразделении служат могут не знать, если того требуют условия приёма на службу.

Сотрудники подразделений участвующих в разгонах митингов и демонстраций периодически проходят специальную психологическую подготовку. Если угодно, можно назвать это зомбированием.

Делается это для обеспечения выполнения приказов в сложной оперативной обстановке.

Answer 13

А Как относятся родственники митингующих, от действий которых пострадали силовики,к их действиям,этих самых митингующих?Стакан наполовину полон наполовину пуст.Прежде чем задавать подобные вопросы нужно задать и противоположный.А вообще то, при большом демократе Б.Н Ельцине была в моде присказка:"Власть трогать руками нельзя".Даже если она тебе и не по нутру. От себя добавлю и материть не желательно. Можешь получить от этой самой власти. И я не в её оправдание.И не в оправдание кого либо.Просто силовики представляющие эту самую власть, это люди.Со всеми своим достоинствами и недостатками.От этих недостатков и по загривку могут получить и не только митингующие,но даже праздношатающие зеваки,которые пробредали рядом.По этому за свои права лучше бороться цивилизованно в судах.Попробуйте.Мож­<wbr />ет и получиться.Ну а если митинг не санкционирован, то на нём делать нечего даже и "безоружным" митингующим. Ну и кто нибудь ответит на мой вопрос?

Answer 14

Каждый человек, делающий свою работу хорошо, заслуживает уважения.

Но в каждой профессии есть те, кто работает хорошо, и те, кто плохо.

Мы все видели плохих врачей в поликлинике, плохих водителей в маршрутке, плохих слесарей, менеджеров, журналистов, продавцов...

Наверное, и среди омоновцев есть такие, если они излишне жестко применяют силу там, где работают.

Но их, так же, как плохих врачей, водителей, журналистов, встречают дома с благодарностью, потому что на них держится семья.

И работа омоновца так же нужна людям, как работа врача, водителя... Ну, может, журналиста не так нужна, но тоже пусть пишет.

В стране есть законы, и кто-то должен разбираться с теми, кто не желает их исполнять.

В том числе и на митингах.

Неважно, украл ты или пошел на незаконное собрание - ты нарушил закон и должен ответить, так ведь?

Ведь мы все хотим, чтобы в стране все было по закону? Для всех. Или не для всех?

А если кто-то говорит: они вон там воруют, их не ловят, и потому я тоже буду нарушать закон, меня тоже не надо ловить, - ему что за это, талоны на усиленное питание?

Нет, его должны взять за шиворот и отправить в суд. А если сопротивляется - применить силу.

Так должно быть в любой стране, где есть закон.

И так есть на том же Западе: незаконные митинги разгоняют гораздо жестче, чем у нас.

А только попробуй поднять руку на полицейского - из тюрьмы не вылезешь.

Вывод простой: соблюдай закон.

Хочешь "бороться с режимом" - ради бога, но только законными методами.

А если сам нарушаешь - как говорится, не обижайся, ничего личного...

Answer 15

Спокойно. Это их работа, а к каждой работе человек привыкает. Рано или поздно, но привыкает. Ребята в повседневной жизни достаточно дружелюбные и не агрессивные, патриоты. Кроме того, есть силовики, и не разгоняющие демонстрации.

Answer 16

Родственники, наоборот, очень переживают и волнуются за своих сыновей и мужей, потому что понимают, что у них опасная и непредсказуемая работа. За эту работу им платят деньги и видимо неплохие.

В мире много людей занимаются тем, что кажется нам несправедливым и отвратительным.

Answer 17

Здесь никто не виноват, это игры политиков людьми. Полиция такие же люди как все просто зарабатывающие деньги, конечно их дополнительно обрабатывают и натравливают на людей, убеждая что это все проплаченные провокаторы и граждане других стран.

Answer 18

Нельзя осуждать только силовиков, по моему личному мнению, в данной конкретной ситуации.

Я недавно слушала интервью с Гудковым, он заявил ,что оппозиции не давали никакой альтернативы для проведения митинга. Это неправда. Им сразу предложили проспект Сахарова. Но, нет,это им не подходит,оппозиция хочет провести митинг в центре. Если вы хотите быть услышанными ,зачем вообще спорить о том ,где проводить. Это Москва, а не тайга какая-нибудь. Если вас захотят послушать , то приедут куда угодно, благо транспорт у нас сейчас великолепно работает. И по окончании митинга звучит призыв все-таки проехать в центр города и там тоже помитинговать. Зачем? Я лично рассматриваю это как повод спровоцировать власти на насилие.

А вспомните "Беркут" на Украине в 2014-м. Они не применяли насилие, и что с ними было. Кого-то убивали, кого-то сделали инвалидами.Вам их не жалко? То что в Москве срывали маски и бросали пластиковыми бутылками - это уже говорит о том,что среди митингующих были люди довольно агрессивные. На Украине тоже все так же начиналось с "Беркутом". Я считаю, что в данном случае виноваты те, кто предложил провести митинг в центре. Они знали зачем это делают, и им все равно что будет с людьми . С полицейскими или с митингующими ....Такой оппозиции без разницы кто пострадает, у них свои цели.