Задержанные под Луганском признали себя военнослужащими РФ?
"Александров Александр Анатольевич, сержант, подразделение - третья бригада спецназа, город Тольятти. Фамилия командира бригады - полковник Щепин. Командира роты - Кудимов", - заявил задержанный.
"Состав группы - 14 человек. Работали в районе города Счастье, - говорит Александров. - Я военнослужащий Российской Федерации. На службе с 12 декабря 2012 года. Являюсь контрактником".
Под изощренными пытками можно признать всё, что угодно. Даже что ты инопланетянин. Объективно говоря, это не признание, а повторение предложенного текста. Не даром за кадром постоянно подсказывают. Фамилия командира бригады написана в Википедии в статье "3-я отдельная гвардейская бригада специального назначения". Всё остальное - отсебятина. Нормальных людей больше должен волновать вопрос НА КАКОМ ОСНОВАНИИ Айдар и 92 бригада ВСУ захватили этих ребят из ЛНР? И почему пленные имеют огнестрельные ранения? Не забывайте про Минские соглашения, которые почему-то нарушаются украинской стороной. https://www.youtube.com/watch?v=Qm55xJcZhlc https://vk.com/club22602812?w=wall-22602812_37%2Fall
Министерство обороны РФ признало данных военных. Правда как всегда с приставкой "бывших". И теперь мне немного не понятно: украинским военным должно быть стыдно, потому что они взяли в плен российских спецназовцев на своей земле в дни перемирия? Или к чему Вы упомянули про минские соглашения? И что за кадром подсказывают? Военнослужащему задают конкретные вопросы, чтобы выяснить его принадлежность к конкретному подразделению. Ранения у задержанных появились во время боевого столкновения, в котором между прочим погиб украинский военный. Насчет пыток - это лично Ваши домыслы для красного словца. Если этих военнослужащих действительно будут судить как обещают показательным судом как террористов, то кто ж их будет пытать?
В России каждый второй мужчина служил в армии. Нет ничего удивительного в том, Минобороны РФ признало, что эти люди когда-то проходили военную подготовку. Во время допроса комментатор задает наводящие вопросы, даже воинское подразделение подсказывает, а допрашиваемый тихо подтверждает. Допрос на камеру с заготовленным текстом. Если человек служит вместе с кем-то, он не будет напряженно вспоминать имена и фамилии. Если человек спецназовец, он будет придерживаться легенды, а не выкладывать всю подноготную.
Непонятно, почему укр.военным должно быть стыдно? Потому что ПЕРЕМИРИЕ. Потому что Минские соглашения предусматривают прекращение боевых действий и построение МИРНОЙ жизни. Какое может быть боевое столкновение во время перемирия? Зачем стрелять? Увидели незнакомых людей, задержите до выяснения. Но нет же. Укр. вояки троих ребят из ЛНР убили, двоих ранили и в плен взяли. Теперь выдают их за российских спецназовцев. При таком раскладе я тоже могу выйти на улицу и подстреливать всех украинских гастарбайтеров. И логика у меня будет железная: фигли они по моей земле ходят? Украинцы кричат, что Россия на них напала, а сами к нам едут.
Задержанные под Луганском признали себя военнослужащими РФ?
Задержанные под Луганском должны признать себя кем угодно. Это входит в сценарий всей театральной постановки. А то, что РФ признает их своими бывшими военнослужащими - только подливает масла в огонь. И задает направление интриги в дальнейших актах сего спектакля.
Ладно, дорогие патриоты Украины, вы победили. Вы поймали самых настоящих спецназовцев России.
Которые весьма хиленько выглядят. То бишь - никаких внешних физических данных. Рядом с тем местом, где я жил ранее, был батальон спецназначения. Когда они бегали по утрам по пересеченке, любо-дорого было смотреть на этих хлопцев. Сплошные мышцы. Включая и офицеров.
Еще что. Поймали настоящих спецов. Которые всегда бросают своих раненных командиров. Это даже не смешно.
И самое главное. Первым делом, при попадании в плен, российская спецура сразу же докладывает противнику абсолютно все данные обо всех военнослужащих своей части. Всю правду. Наверное - такое входит в подготовку спецподразделений России.
На этом можно бы и закончить.
Но не дают покоя ежечасные публикации украинских СМИ. Все новые данные о "российских спецназовцах". Одна новость вперед бежит, следующая ее подгоняет. А фотографий напостили - просто кошмар. Не успеваешь смотреть. Глаза разбегаются.
Взять хоть раненного "капитана".
Вот, значится, захватили его пораненного, привезли в больничку. Рука-плечо раздроблены. Наложили гипс, спасли руку.
<hr />
<hr />
И пошли гости к пленникам, на следующий день. Которые уже во всем признались и повинились. Сам Маркиян Лубкивский пожаловал. А "Пресса Украины" быстро репортаж предоставила. С красивыми фотками.
Ой! А чё у капитана левая рука в гипсе? Когда успели поломать? От изверги!
А вот утром пожаловали к капитану гости другие - российская пресса! Да не хто-либо, а самая "Новая Газета"! И давай снимать пленника раскаявшегося. Тока чёта гипса на левой руке уже нету. Зажила рука? От же яка заживляемость у русских спецназовцев. Жуть!
Пленные россияне в общении с российскими журналистами не подтвердили своей принадлежности к российской армии и спецназу ГРУ. Посмотрите видео Новой газеты.
Ага, я видел видео. А жена Александрова - Екатерина, подтвердила, что муж уволился еще в декабре 2014 года. Интервью с ней я выложил в ответе. "Интервью с женой "пленного бойца"" ..."
Вот интересное видео по теме. По поводу якобы действующих российских военных-в последней трети сюжета. https://www.youtube.com/watch?v=IqabNyu6I4w Спектакль начинает ещё больше проясняться.
Считаю, утверждаю и уверен что рано об этом говорить.
Да к тому же, когда в деревне мальчик кричит "волки" уже в 578-й раз за год, мало кто обращает на это внимание.
Верить или нет тому, что это военнослужащие на основании укрСМИ - глупо.
Они (укрСМИ) компромитируют себя ежедневно.
Был сюжет, когда в июне 2014-го "одного такого" из местных украинских сел (расположенного недалеко от границ "РФ-Украина") схватили как "агента Путина".
Показал и ожоги на пальцах ног и рассказал, как его вынудили стать "агентом Путина".
Оказалось все просто.
Самого "агента" избили, повесили за руки.
Обмотали один конец провода к пальцу одной ноги, другой конец к пальцу другой ноги.
Включили цепь.
Ток проходя по ноги и паху сделал свое дело - он признался на камеру, что он "агент Путина".
То ли по лицу. то ли по тому как он читал признание - получилось не очень. Не поверили.
Вот и после видео задался вопросом.
Чем эти военнослужащие РФ отличаются от того - "местного агента Путина"?
Но в любом случае нужно ждать "ответ" минобороны РФ, если он будет.
Кто знает, может вообще этих "военнослужащих РФ" похитили!
Насчет СМИ (не только украинских, но и любых других) действительно гарантии давать сложно. Но вот касательно "орудия пыток" - тут я Вам как старый электрик должен с полной ответственностью заявить, что в том виде, как Вы описали это в принципе не возможно, т.к. привело бы к неизменной гибели человека. Если пленного избивали , то его организм стал ослабленным и не выдержал бы прямого напряжения 220В. Тем более по такой цепи.
К petrovych, Я указал на то, что я видел. Искать "источник" ради вас даже не стану.
Доверие /недоверие ваше для меня также - не имеет всякого значения (уверен это взаимно). Что касается пыток СБУ - их много на самом деле и все они заносятся в "белые книги" (не без участия ОБСЕ кстати).
Один из источников: http://www.oprf.ru/files/2015dok/grigoriev_doklad_ukraina_russian16032015.pdf
Пожалуйста - имена, фамилии, свидетельские показания - все можно проверить даже в Украине! Тем более - СБУ.
Сержант Александр Александров подтвердил, что он является действующим российским военным.
Об этом он рассказал СБУ, видео выложено в YouTube.
Александров родом из Кировской области. Его должность - разведчик-санитар в отдельной бригаде специального назначения, находящейся в Тольятти.
"Зашли на территорию Украины 26 марта 2015 года. Зашли в составе второго батальона в количестве 220 человек. Батальон зашел в составе трех групп разведки, группы корреспондентской связи, водителей роты специального вооружения, - рассказал Александров.
После этого захваченный военный перечислил имена всех членов группы.
"Нам ставилась задача наблюдения за Вооруженными силами Украины. В день задержания командир группы поставил задачу провести доразведку местности в районе моста перед городом Счастье. Мы, выдвинувшись туда, заняв позиции, обнаружили укрепрайон, стали вести наблюдение вдвоем около часа", - говорит Александров.
Он уточнил, что место дислокации их группы - Луганск, Октябрьский район.
Также в настоящее время доступно видео допроса другого российского военнопленного Евгения Ерофеева. Он также подтвердил свое российское гражданство. Проживает в Тольятти.
"Задача ставилась вести разведку, наблюдение за противником", - сказал Ерофеев. По его словам, они работали с частями "ополчения" и казаков. Состав отряда - три роты по четыре группы. В составе - командир, замкомандира, два командира отделения, два снайпера, два пулеметчика, два сапера, два разведчика и два старших разведчика. Все - граждане РФ.
Он подтвердил, что отряд располагается в Луганске, в районе квартала Вавилова.
— Он сразу сам назвался, сказал: «Я офицер российской армии!», попросил, чтобы не убивали. Показал, где болит, — ранено правое предплечье. Мы его сначала на себе чуть-чуть назад оттянули, в безопасное место, наложили жгут, остановили кровотечение. А потом на носилках начали выносить до наших позиций… — это слова младшего сержанта украинский армии по имени Кирилл, который руководил группой бойцов, непосредственно взявшей первого «языка» во время боестолкновения. Кирилл присутствовал на брифинге, устроенном 18 мая в Киеве, в Генштабе ВС Украины. Внимательно слушал вместе с журналистами, как об операции докладывает руководство: генерал-полковник, начальник Генштаба Виктор Муженко, командир 92-й отдельной механизированной бригады полковник Виктор Николюк и официальный представитель СБУ Маркиян Лубкивский.
— А может, действительно самый обычный луганский «милиционер» решил цену набить? — спрашиваю. (К тому моменту руководство самопровозглашенной «ЛНР» заявило, что Ерофеев и Александров служат у них, и в доказательство выложило в интернет служебные удостоверения «народных милиционеров».)
— Нет, — качает головой младший сержант, — мы не раз брали в плен этих… А тут сразу видно отличие. Понятно, что настоящий офицер. Держался достойно.
До машины раненого Ерофеева тащили примерно полтора километра. Под шквальным минометным огнем. Сепаратисты, заметив, что произошло, решили «накрыть» разом всех: и украинцев, и своих.
— Мы продолжили обследование местности, — рассказал Виктор Николюк. — И на определенном расстоянии от того места, где был обнаружен капитан Ерофеев, увидели на земле следы крови. Пошли по ним и задержали второго диверсанта, сержанта Александрова. У него оказалось ранение ноги и открытый перелом бедра. Тоже оказали первую медицинскую помощь. Очевидно, сержанта какое-то время товарищи тянули волоком, потом оставили на поле боя, а оружие забрали.
Зато при капитане Ерофееве была снайперская винтовка «Винторез» — с практически пустой обоймой. Последний патрон заклинил…
Калибр — 9 миллиметров. Пробивает бронежилет 5-го класса защиты, — прокомментировал начальник Генштаба, генерал-полковник Виктор Муженко, предъявляя прессе вещдок. В бою был убит один украинский военнослужащий, трое получили ранения.
По информации депутата ВР Бориса Филатова, всего за время войны были задержаны не менее 150 российских военнослужащих, после чего "под давлением обстоятельств" их без огласки возвращали в Россию или обменивали на своих.
Я думаю, что да. У этих же солдат есть папа,мама, сестра, дети. Найти их для СБУ нетрудно. Идентифицировать сослуживцев. Никто их не отдаст- они убили украинского солдата.
Все государственные институты России будут все отрицать - что такое жизнь двух солдат для интересов государства.
Реально, если бы они сразу были переданы в СБУ их бы поменяли по тихому, а так военный врач по своей инициативе совместно с волонтерами обнародовал видео допроса. Поэтому есть резонанс - я думаю в самое ближайшее время мы услышим много интересного.
P.S. Только что узнал, что МО России признало, что это граждане России и бывшие солдаты спецназа. А значит это уже не военнопленные по своему статусу, а преступники - статьи им светят -незаконное пересечение границы, участие в бандформировании и убийство.
Смущают меня такие военнослужащие. Ладно бы срочники, но спецназовец контрактник, который рассказал всё вызывает недоумение. Это же не девочка, которую к стенке поставили, а спецназовец, который работает не первый год. Если принять информацию за факт, то любой спецназовец знает, что его язык это смерть, любая информация из их уст это преступление и едут те служить кто это понимает. А тут прям как из рога изобилия все, и фамилии и звания сослуживцев. Вопросов пока больше чем ответов.
Это только в художественных фильмах пытки выдерживают на войне,уважаемый,да и то не всегда,а только когда хотят в фильмах показать лицо истинного героя.Вас послушаешь и фамилии придуманы и все.
От пыток собственное имя забывают не то что звания и фамилия сослуживцев. А про художественные фильмы Вам лучше знать, только я о реальности, о той, которой знаю. Про то что придумано или нет я не писал, но по собственному опыту знаю что может быть совсем не то, что видится на поверхности.
Руководство России,а точнее министерство обороны признаёт их, но только как бывших ( поскольку по утверждению руководства российских солдат нет)военных и просит прекратить пытки и немедленного освобождения.Так же генерал говорил украинской стороне,что на территории России тоже часто обнаруживали украинских военных и что после оказания им помощи ,они отправлялись домой на родину.Если даже и отпустят их домой в Россию,думаю ничего хорошего от руководства их дома не ждёт.
<h2>Задержанные на Украине россияне А. Александров и Е. Ерофеев НЕ подтвердили свою принадлежность к российской армии и спецназу ГРУ.</h2>
Напомню, бойцов народной милиции ЛНР захватили в плен, если не ошибаюсь, 16 мая. Дело было на нейтральной территории в районе населенного пункта Счастье. В связи с участившимися обстрелами Луганска украинской армией бойцы ЛНР были отправлены в разведку проверить обстановку. Был дан приказ зря огонь не открывать, пограничную линию не пересекать. Приказ они выполнили. А украинцы из 92 бригады ВСУ, в очередной раз нарушив Минские соглашения, открыли огонь по ребятам из ЛНР. Ерофеев и Александров были ранены и захвачены в плен.
Уже на следующий день украинский сегмент интернета ликовал от радости, рассказывая о неких спецназовцах ГРУ из Тольятти, плененных под Луганском. Пользователям сети наперебой предлагали посмотреть видео допроса одного из "спецназовцев". Давайте посмотрим.
Допрос Александра Александрова. Видео. Здесь пленный говорит: "фамилия командира бригады - полковник Щепин. Командира роты - Кудимов". Параллельно с этим видео на Цензоре выложена информация, мол пленные "капитан 3-й бригады спецназа Ерофеев и сержант Александров" дали показания и тут же указаны их позывные: у Александрова - Алекс, у Ерофеева - Дельфин.
Командир разведывательной группы, капитан Ерофеев Евгений Владимирович (18.01.1985 г.н., уроженец г.Куйбышев, РФ, позывной Дельфин).
<hr />
Допрос второго пленного - россиянина Евгения Ерофеева, которого СБУ тоже пытается выдать за военнослужащего ГРУ. Надо сказать странный допрос: Ерофеев читает текст. Видео.
<hr />
Второй допрос Александрова. Видео. Здесь он уже вещает о целом батальоне аж из 220 человек. В рассказе появляются новые фамилии вместе с отчествами (хотя логичнее знать позывные сослуживцев, а не отчества), забывается фамилия командира роты Кудимов, а Дельфин почему-то превращается в Кита.
"Я, Александров Александр Анатольевич, родился 7 января 1987 года, гражданин Российской Федерации. Проживаю по адресу Кировская область, Малмыжский район. Я - действующий военнослужащий Российской Федерации. Воинское звание - сержант. Должность - разведчик-санитар. Прохожу военную службу в войсковой части 21208, третья гвардейская отдельная бригада специального назначения, находящаяся при городе Тольятти. Командир бригады - полковник Щепель Сергей Анатольевич.
Зашли на территорию Украины 26 марта 2015 года. Зашли в составе второго батальона в количестве 220 человек. Командир батальона - Напольських Константин Николаевич, майор, гражданин Российской Федерации.
"На территорию Украины зашел второй батальон в составе трех групп разведки, группы корреспондентской связи, водители роты специального вооружения.
Состав группы: командир группы капитан Ерофеев Евгений Владимирович, гражданин Российской Федерации, позывной "Кит"; заместитель командира группы прапорщик Азимов Мурат Ербуталович, позывной "Казах"; командир первого отделения сержант Юлаев Денис, отчество не помню, позывной "Иулай"; старший разведчик-пулеметчик ефрейтор Кононовалов Вячеслав, отчества не помню, позывного нет; разведчик-снайпер Кульмухаметов Кирилл Димович, позывной "Пуля"; разведчик-сапер ефрейтор Спиридонов Кирилл Алексеевич, позывной "Мелкий"; разведчик-санитар Григорьев Владимир, отчества не знаю, позывной "Гришин"; командир второго отделения ефрейтор Кутулахметов Руслан Заурович, позывной "Башкир"; разведчик-пулеметчик ефрейтор Краснов Владимир Петрович, позывной "Барон"; разведчик-снайпер Немов Алексей Васильевич, позывной "Мордвин"; разведчик-сапер Гладков Александр Леонидович, позывной "Бабушка"; разведчик-санитар Александров Александр Анатольевич, позывной "Алекс"; радисты Быркин Сергей, отчество не знаю, позывного нет; Макорин Владимир, тоже отчества не знаю, позывной "Махоуни".
Нам ставилась задача наблюдения за Вооруженными силами Украины.
Место дислокации город Луганск, Октябрьский район. В день задержания командир группы поставил задачу провести доразведку местности в районе моста перед городом Счастье. Мы, выдвинувшись туда, заняв позиции, обнаружили укрепрайон, стали вести наблюдение, вдвоем, около часа. Не обнаружив признаки движения или жизни военнослужащих Украины, решили подобраться поближе. Подобравшись поближе, мы еще некоторое время вели наблюдение. Не обнаружив ни одного военнослужащего Украины, решили подобраться как можно ближе, решив что этот укрепрайон брошен или люди убыли в другой район. Подобравшись к окопу, я пошел осматривать землянку. Капитан Ерофеев и ефрейтор Краснов прикрывали меня. Услышав стрельбу, я развернулся и увидев раннего военнослужащего Украины на земле. После этого получили команду: "Отход". Мы побежали. Пробежав метров пятнадцать-двадцать, я упал, вследствие прямого попадания в ногу, перелома бедренной кости. Как мог так полз, прополз метров 50, занял позицию в окопе и решил оказать себе первую врачебную помощь. При оказании первой врачебной помощи был задержан военнослужащими Украинской армии.
<hr />
Пленные Ерофеев и Александров сейчас находятся в госпитале в Киеве, их охраняют, как зеницу ока, медицинскому персоналу строго-настрого запретили любое общение с прессой. В госпиталь уже приезжали представители ОБСЕ, европейские правозащитники и журналисты. Общение с пленными проходило под надзором подполковника СБУ Найды.
Российских журналистов тоже пустили, но только от Новой газеты. Это единственный представитель российских СМИ, с которыми согласилось общаться СБУ.
Вроде ничего особенно примечательного в этих видео нет. Но есть несколько интересных моментов.
Евгений Ерофеев закрывает лицо рукой, не хочет, чтобы его показывали. На вопрос, как с ним обращаются, ответил: "Здесь — хорошо". Интересно, а как с ним обращались там - на допросах?
Встреча журналиста с Александром Александровым тоже была очень короткой. На прямой вопрос, является ли он военнослужащим российской армии, Александров через паузу ответил: "Мы договаривались — без вопросов".
Странная картина получается: на допросах в СБУ пленные говорят, что являются контрактниками, спецназовцами из Тольятти. А российскому журналисту отказываются подтверждать свою причастность к вооруженным силам России. Что бы это значило?
Да после боевых действий на Украине, осталось несколько тысяч пропавших безвести, о многих из которых невозможно узнать ничего, так как даже сейчас на территории этого государства полная неразбериха и хаос.
Они как минимум сейчас должны сначала принять гражданство ЛДНР, а потом уже подавать заявление на Российское гражданство.
И со слов мэра Горловки Василия Приходько, в настоящее время, уже неделю на КПП "линии разграничения" с украинской стороны поток желающих принять гражданство увеличился в 5-6 раз, это есть в свободном доступе интернета, там же и интервью с украинцами, они и не скрывают, что их цель получение Российского гражданства.
Тут все просто ВСУ это подразделения обычного народа, я не говорю о бандеровских и откровенно бандитских формированиях, и они обычные граждане которых в принципе заставляют воевать разными угрозами. А вот общественное сознание формируют украинские СМИ откуда льется сплошная русофобия и если кто и виноват во всем этом безумии то это тот слой политиков и журналистов которые быстренько перекрасились в бандеровцев и поддерживают новый политический режим Украины.
То ли дошколята балуются, то ли еще что непонятное ...
О каких метаморфозах может идти речь? Требуется осознать вопрос. Трудный такой.
Но почему-то украинские патриоты были против. И очень даже засунули свои ноздри в Чечню - по самые небалуйся. Впрочем, как всегда и везде.
В Приднестровье - УНСО ПМР. Настреляли народу хлопцы вволю тогда. Молдаване были против. Но кто их станет слушать? Кровь горячая ...
Далее в Абхазии, 1993 год. Бригада "Арго", состоящая из самых свидомых патриотов. Там наворотили делов выше крыши. В общем, отметились на "отлично". Абхазы тоже были против. Плевали на них герои украинские.
Ну а про то, откуда у украинских хлопцев в глазах чеченская грусть - вообще напоминать неохота. Самые кровожадные и садистские случаи расправы с пленными россиянами - на счету украинских "Викинга" и "Прометея". Или фамилия Музычко ни о чем не говорит автору животрепещущего вопроса? Хотя Радуев стрелял тогда украинских наймитов - как мух. От скуки.
Как бы по всем поняткам - россияне во всех вышеуказанных случаях были против украинского вмешательства. Но кому есть дело до этого?
Я думаю, что те горда, которые протестуют, очень сожалеют о том, что в свое время, когда Крым попросился в состав России, проморгали момент. Они захотели организовать свое маленькое государство и на этом ошиблись. Маленького легко победить, легко обидеть. Им нужно было в то время, когда все выступали на демонстрациях и скандировали "Россия,Россия", когда вывешивали кругом российские флаги, когда Крым просился в состав России и им нужно было не упустить время. Теперь им очень трудно. Их мало и армия убийц может их подавить, потому, что у этой армии нет никаких тормозов- им все позволено - бомбить, убивать насиловать, сжигать. Они смелы, потому, что их поддерживает Америка и Евросоюз. однако в Евросоюзе начинают открываться глаза и они уже понимают в какое г.... они ступили. Люди Новороссии теперь хотят вернуться в свой дом, в русский дом и пусть им поможет Бог.