Question

РПЦ предложила законодательно приравнять аборт к убийству -как Вам?

Русская православная церковь (РПЦ) предложила закрепить за эмбрионом право на жизнь и приравнять аборт на любом сроке беременности к убийству. Соответствующий проект документа опубликован на сайте РПЦ.

«Нерожденный ребенок является личностью как созданный по образу Божию и имеющий право на жизнь. Неприемлемо определять личность только на основе таких характеристик как самосознание, автономия и рациональность, отношения с другими людьми», — говорится в документе.

По мнению церкви, эмбриону, как и человеку, должен принадлежать ряд прав, а именно право на человеческую идентичность, право на жизнь и право на развитие, которые следует закрепить в российском законодательстве.

«Важно поддержать женщину в период ее беременности и помочь ей осуществить свое христианское призвание матери», — добавляет РПЦ.

Депутат Госдумы Юрий Синельщиков заявил, что в парламенте могут рассмотреть предложение РПЦ о наделении эмбриона правами человеческой личности. По его словам, это вопрос нуждается в «серьезной проработке».

«Этот вопрос биосоциальный, и его должны решать политики вместе с медиками и социологами. С одной стороны, это [эмбрион] уже что-то близкое к человеку, почти человек, с другой стороны — еще не человек», — сказал депутат Daily Storm.

Ваше отношение к этому предложению РПЦ?

Answer 1

РПЦ у нас, отделена от государства и не имеет законодательных полномочий. Предложения РПЦ могут иметь только рекомендательный характер, не более того.

На данное предложение РПЦ, уже, отреагировали гинекологи: "а давайте дадим паспорта яйцеклетке и сперматозоиду - чего уж там..."

С точки зрения права, во всех странах, человек считается существующим, с момента рождения. Плод считается потенциально жизнеспособным, если его вес достиг 500 граммов. Это поздний срок беременности. Медицинские аборты разрешены до 12 недель, а на более поздних сроках, делаются только по серьезным показаниям.

До срока 12 недель, женщина сама имеет право решить - вынашивать беременность или нет. Это ее тело, и она имеет право им распорядиться по своему усмотрению.

Да, оплодотворенная яйцеклетка (зигота) является потенциальным человеческим существом, но исходя из этого, то вообще, каждая половая клетка, будь то яйцеклетка или сперматозоид, является потенциальным человеком.

Так можно докатиться, вообще, до полного абсурда и мракобесия.

Было уже, в истории нашей страны запрещение абортов, это стоило жизни и здоровья, тысячам женщин.

Вместо того, чтобы выдавать подобные идеи, РПЦ бы, следовало заниматься своими прямыми обязанностями - благотворительной помощью страждущим и неимущим и просветительной деятельностью, а не лезть с рекомендациями в принятии законов. Хвала господу, у нас, в законотворцах, недостатка нет.

Кстати, в этом же документе, РПЦ призывает прекратить замораживание эмбрионов, и вообще, всякие манипуляции с ними, что ставит крест на существовании ЭКО.

Хочется вспомнить еще вот что. Все мы знаем, чем закончилось в Румынии, правление Николае Чаушеску. Помимо всего остального, в вину ему, ставили тот факт, что он запретил аборты. На все предприятия Румынии, регулярно выезжали медики и осматривали женщин, чтобы, не дай бог, ни одна беременность не прошла мимо государства. Сторонникам РПЦ в этом вопросе, хочется сказать: вы этого хотите?

А может быть, сначала, следовало бы создать благоприятные условия для счастливого и желанного материнства? Хотя бы, на уровне СССР, где существовал, просто, культ матери и ребенка?

А не "дикий" капитализм, где всем на всех плевать с высокой колокольни?

Answer 2

Судя по перепалке, которую вызвал этот вопрос на этом проекте, то же будет и по всей стране, если подобное решение РПЦ на законодательном уровне поддержит дума и сделает это решение законом.

Но в истории страны уже был подобный опыт, как и в до революционной России, так и в стране победившего социализма. Ни к чему хорошему это не привело. Статистика скромно умалчивает, сколько детей было вытравлено, сколько было сделано нелегальных абортов и сколько "не нужных детей " было умерщвлено и втихаря закопано в тайных уголках. Да и сами, эти не состоявшиеся мамы - сколько их погибло?

Я не сторонница абортов и считаю, что женщина верующая и без этого законодательного акта не пойдёт на прерывание беременности. Но женщина должна иметь право выбора. Почему я готова отстаивать это право? Даже сейчас, когда дама может прервать нежелательную беременность, что твориться, это ужас! Новорожденных детей, как щенят выкидывают в мусоропроводы и помойки, пытаются спустить их в унитазах. Есть же беби-боксы, возможность подкинуть ребёнка в больницу, в тот же дом ребёнка, но нет... Детей продолжают выкидывать и убивать. Если закон примут, этот вал погибших, не начавших жить малышей, увеличится. Как ни прискорбно.

Пока не измениться само общество (а об это можно много говорить ), в котором мы живём, принимать подобный закон бесполезно.

Answer 3

Аборт - однозначно убийство. Возраст человека/ребёнка/пло­<wbr />да/зародыша значения не имеет.

Задуматься может быть:

Как не рождённые дети влияют на рождённых?

Куда девается душа ребёнка после аборта?

Русская Православная Церковь против абортов, впрочем, как и другие конфессии.

РПЦ поддерживаю.

Answer 4

Поддерживаю. Ребенок это не какая-то "ерунда" из магазина или вещь, которую "передумал" - вернул или выкинул-выковырял. Это действительно де-факто убийство.

Но с исключением, если беременность произошла вследствие насилия. Заставлять вынашивать плод от насильника - это уже насилие над женщиной, её возможной семьей и близкими.

<hr />

Дополнение к ответу. О-па, и автор вопроса меня сразу в ЧС. Видимо, у автора задача проталкивать только какую-то свою версию, и ответы, которые не укладываются в попытку хаять РПЦ - будут удостаиваться ЧС.

Answer 5

С этим предложением я полностью согласен.

Каждый заслуживает право на жизнь, и не только человек.

Но в нашем случае - аборт. А это уже умышленное убийство, так как все знают, что из зародыша вырастает полноценный человек. И ещё не доказано того, что зародыш ничего не чувствует.

Answer 6

Резко отрицательное. Если приравняют эмбрион к человеку и запретят делать аборты, приравняв это к убийству, то это приведет к криминальным абортам. Те кому надо будет сделать аборт, будут просто обращаться к нечистым на руку врачам, что хоть не так страшно. Или народным спецам, типа целителям. Которые неизвестно чего могут сделать.

Идея то она может быть и хорошая, но надо дать право на выбор самой женщине, а не запрещать. Чтобы абортов стало меньше, надо создать условия для рождения ребенка. Это повысить уровень жизни человека. Создать условия для воспитания и содержания ребенка. Запретами ничего не решишь. И инициативу РПЦ можно было бы и поддержать, но после выполнения всех выше перечисленных условий. А так я резко против. Создайте условия, а потом запрещайте.

Answer 7

Я вот в серьёз призадумалась над добавочком РПЦ..

Интересные вопросы возникли у меня по этому добавочку.

1.Как конкретно именно РПЦ собирается поддерживать женщину во время беременности?

Второй вопрос, не менее важный.

2.Почему поддерживать женщину нужно только в период беременности? А что, дальше дети сами растут?

Любая женщина знает, что выносить ребёнка, это самое лёгкое дело из того, что предстоит женщине потом. Посадить саженец легче лёгкого, ты попробуй вырастить из него дерево на протяжении многих лет, а точнее, лет до 20. Кормить, поить, ухаживать, лечить, учить и т.д. и т.п. ЕЖЕДНЕВНО.

Ни для кого не секрет, что некоторым категориям мамаш плодить детей надо запретить на законодательном уровне. Или РПЦ всё равно, кого эти мамаши вырастят? Или хоть кого, но только пусть рожают?

И ещё один вопрос к РПЦ.

3.А всю ответственность за рождённых детей по их высочайшему повелению, они не желают возложить на себя?

Answer 8

Поддреживаю данную позицию РПЦ. Во-первых, в России не так много народу, чтобы позволить себе терять полмиллиона человек в год (в 2018 году число абортов составило 567 тысяч). Во-вторых, если женщина не желает беременности, то есть масса способов ее избежать (контрацепция и прочее). А если уж беременность все-таки произошла, то всегда можно отказаться от ребенка. Это тоже не есть хорошо, но все-таки лучше, чем просто убийство. Необходимо отметить, что отец, естественно, должен нести ответственность за этого ребенка наравне с матерью.

Answer 9

Я согласна, хоть я - материалистка и атеистка. Считаю, что глупо выступать против какой-либо инициативы только потому, что автором её является РПЦ.

Но! Надо учить людей сдерживать свои сексуальные желания, внушать, что совокупление без любви - это грязь, а любовь - это не помиловаться пару раз и разойтись, как мухи на оконном стекле, а желание жить с любимым человеком под одной крышей и воспитывать общих детей. Особенно учить надо этому мужчин, потому что инициативу, в результате которой женщины потом идут на аборт, проявляют чаще именно они, а не женщины. Вот тогда запрет абортов и будет результативным. А может быть, и не потребуется его.

Answer 10

У еще нерожденных детей должно быть право на жизнь, аборт за исключением обоснованных с точки зрения медицины случаев давно пора приравнять к умышленному убийству. Никакие другие случаи не могут быть оправданием аборта, дети вырастут и скажут огромное спасибо за то, что им сохранили жизнь. Помимо запрета на аборт необходимо принять меры к детям, от которых откажутся родители после рождения, дать образование, предоставить жилье как сиротам если никто не усыновит. Позиция РПЦ по данному вопросу заслуживает уважения.

Answer 11

Очень холодно отношусь к этой инициативе. Мне одинаково не нравится когда политика вмешивается в дела церкви, и когда церковь пытается брать на себя законодательные функции. Напомню, что в нашей стране живут приверженцы разных религий и даже атеисты.

Answer 12

Я буддистка а не христианка и во многом не согласна с РПЦ но в этом вопросе я с ними согласна Аборт действительно убийство так как сознание существа соединяется с яйцеклеткой в момент зачатия. Одна знакомая буддистка забеременела от случайного партнера ну или уж не знаю кто он ей был она не стала делать аборт а нашла будущих приемных родителей в Германии Родила там и отдала им ребенка. Лучше родить и отказаться от ребенка чем делать аборт

Answer 13

Русская Православная Церковь никогда не делает голословных заявлений. Все инициативы РПЦ основаны на заповедях и тексте Писания. Правда, падают они часто на слишком неблагодатную почву. И начинается кипение и бурление возмущенного народа, которого "РПЦ хочет лишить свободы выбора".

Именно Православная Церковь занимается поддержкой незащищенных слоев населения. Именно под покровом РПЦ действует множество заведений для устройства не только беременных, но и мам в ТЖС, и приюты для детей.

• Здесь и здесь перечислена лишь небольшая часть самых крупных православных приютов. Замечу, что отношение к детям тут невозможно сравнить с обращением в аналогичных гос. учреждениях. РПЦ берет ответственность на себя за несостоявшихся родителей, если кто-то в этом сомневается.
• Огромное количество священников и православных мирян (моих знакомых, в частности) воспитывают приемных детей.
• Тем, кто до сих пор сомневается, что во время аборта происходит настоящее убийство человека, который отличается от нас тем, что пока не дышит воздухом, посмотрите этот фильм. Здесь всё наглядно.
• Когда РПЦ высказывается о чем-то, она хочет уберечь народ от страшного греха, за который в любом случае придется платить. Невозможно от последствий блуда избавиться полностью. У женщин после абортов страдает психика и физиология. Редкий врач расскажет вам об этом.

Интересно, что впервые в мире аборты были легализованы в Советской России в 1920-м году. Женщина нужна была как работник фабрики, завода, совхоза, а не любящий воспитатель собственных детей. С тех пор очень многое изменилось в сознании россиян.

И если уж "любители свободы" склонны равняться на Запад во многих вопросах, давайте возьмем пример с Америки! Там поняли в конце концов, что аборты - прямой путь к уничтожению нации, и начали потихоньку их запрещать. Причем инициатива исходит вовсе не от церкви, заметьте.

Моя подруга работает медсестрой в гинекологии. Понятно, что вынуждена присутствовать и помогать при абортах. Она очень многое делает, чтобы отговорить женщин от этого страшного шага. И оказывается, большинство попадает на операционный стол по непониманию, по недоумению и многим заблуждениям, накопленным в дамских головках. Поэтому Ирине удается переубедить 9 женщин из 10. Удивительно, но врачи терпеливо ждут, пока пациентка примет окончательное решение. Видимо, тоже устали...

Answer 14

Все в курсе, что аборты запрещены с 12-й недели беременности. Кто-нибудь может ответить - а почему?? Может быть, именно на этом сроке эмбрион становится человеком? Или нет?

РПЦ не может запрещать или навязывать свои идеи. Это одна из общественных организаций, которая наравне с остальными имеет право проявлять и высказывать инициативу. О фактах и мифах инициативы РПЦ подробно разъясняется в свежем выпуске новостей ТК "Спас" от 28.06.2019.

Я всеми конечностями поддерживаю инициативу РПЦ, потому что не хочу участвовать в оплате налогами детоубийств. Человек приобретает душу в момент зачатия. Девочки, не верьте, что там "комочек плоти", это ваш милый сыночек или красавица дочка, которые будут вам радостью и опорой на всю жизнь. Старость вместе с немощью для всех наступит, мало кто ее избежит. Берегите свою чистую душу, не соглашайтесь на детоубийство при любых обстоятельствах!

Людям из категории "защитников" будущих матерей (которые вдруг решат ими не быть) хочу задать вопрос. Если аборт можно будет провести за деньги в любой клинике, зачем беременная женщина пойдет на криминальный аборт и будет платить за антисанитарные условия и "помощь" врача с недоказанной квалификацией?

Answer 15

"эмбриону, как и человеку, должен принадлежать ряд прав"...

Интересно, а дальше что? Зиготе, сперматозоиду с яйцеклеткой, хромосоме, геному, гену, алели... Большой простор для законотворческих инициатив.

Я думаю - надо соглашаться, но с условием, что всех "отказных" церковь и депутаты должны содержать на свои "скромные" зарплаты.

Помните: о чем бы люди не говорили, в конечном счёте они говорят о деньгах.

Answer 16

Я считаю данное предложение закона в корне неправильным и вот по каким причинам:

1.) Притеснение и сексизм в сторону женского пола. Женщина сама вправе решать как ей поступать со своим телом и беременностью.

2.) РПЦ не должно слишком сильно вмешиваться в жизнь людей и вообще предлагать какие-либо законы, т.к у нас по Конституции РФ, Россия светское государство, т.е религия и вера отдельно, государство отдельно.

3.) Эмбрион не является полноценным человеком, это плод, который еще не созрел.

4.) Могло произойти изнасилование над женщиной, разве она, тогда должна хотеть и любить ребенка от ненавистного и возможно даже незнакомого ей мужчины? Какие чувства и мысли она будет иметь, глядя на такого ребенка? Ненавидеть его всю жизнь, видя в нем своего насильника? На словах, то можно сказать: "Прости и забудь насильника, люби ребенка, он не в чем не виноват.", но так ли это просто и должна ли женщина подвергать себя и своего ребёнка тяжелым испытаниям?

5.) Медицинские показания, при которых становится понятно, что будущий ребёнок будет, явно, не здоров, а серьёзно болен. Существуют различные и тяжелые заболевания, которые можно обнаружить еще при рождении ребенка и облегчить жизнь себе и ему. Зачем потом мучиться всей семье, видеть болезнь, беспомощность и физическую и моральную боль ребенка, если можно предотвратить все это? Не спать ночами, ухаживая за больным дитем, тратить все свои силы, здоровье, время и деньги? Аборт в данном случае лучший выход для обоих.

6.) Несостоятельность и не зрелость будущей матери, не имеющая под собой никакого фундамента. Вы можете спросить, но в данном же случае все нормально, нет ни изнасилованной женщины, ни медицинского показания, зачем аборт? "Дал бог зайку, даст и лужайку!", "Родит - привыкнет!", "Она не первая, но и не последняя, все через это проходили!", "Нужно рожать, а то еще останется старой девой или будет старородящей, фуу!". Я ещё могу накидать пару шаблонных и стереотипных фраз, но что-то совсем не охота, да и вы сами все поняли, надеюсь. Зачем плодить нищету, рожать ребенка через силу, не испытывая к нему любви, под давлением общественного мнения? В лучшем случае, будущая мать станет игнорировать ребенка, а в худшем ненавидеть его всем сердцем и обвинять в испорченной и поганной жизни, не возможности реализации себя и бедственного положения? И действительно, многие потом не могут реализовать себя, упуская момент, не имеяя фундамента, нормальной профессии и заработка. В конечном итоге, даже если женщина и родит при таких условиях ребёнка, будут ли помогать в обеспечении и моральной поддержки само РПЦ и противники аборта? Или они пройдут мимо, сказав: "Ну ты же родила, твои проблемы, твой же ребёнок!", "Ой, а у меня (нас) денег нет, держитесь там!". Все мы говорить и что-то запрещать мастера, но многие ли из нас, действительно, четко и разумно понимают ответственность какого-либо запрета и решения над жизнями многих женщин и семей и многие ли вообще хотят вдаваться в подробности и в проблемы чужих людей?

Даже если предположить, что мои доводы полностью перечекнут и не воспринят всерьёз, то при запрете аборта, не будет ли таких проблем как при СССР, что женщина ложится в каком-нибудь темном и грязном подвале под скальпель врача, дабы сделать в кустарных условиях аборт, в конце концов погибая, нет? Поломанные жизни и судьбы, тоже пустой звук? Женщина не инкубатор, женщина человек и личность!

Answer 17

С возрастом и эволюцией общества приходит переоценка ценностей..И то,что воспринималось должным образом обществом,которое осуждало и не поддерживало женщину,попавшую, в сложное положение -"немужней жены", становится таким ничтожно малым ,по сравнению, с жизнью маленького существа...Жаль,что изменить ничего нельзя...Но одного "приравнивания" мало ,нужны методы поддержки той же РПЦ..Нельзя просто констатировать ,нужно нести ответственность за позицию ,брать на себя бремя заботы...

Answer 18

Я считаю, что это личное дело семьи и женщины. Обстоятельства могут быть разными в жизни.

К примеру, женщину изнасиловали и она забеременела. И это ее решение, как поступать в этой ситуации. Бывает, что во время беременности на УЗИ обнаруживаются у плода пороки, и тогда сами врачи рекомендуют прервать беременность.

А история показывает, что ничего хорошего не происходит, когда запрещают аборты. Когда в СССР запретили аборты, сильно выросла материнская смертность, потому что женщины делали операции подпольно. В тех же Польше и Ирландии женщины делают аборты, приезжая в соседние страны или на голландском судне "Аврора", где находится клиника абортов.

Answer 19

Во всём этом предложении можно усмотреть только одно положительное - то, что это именно предложение, а не принудительное введение. Все проекты такого уровня именно что должны обсуждаться и разбираться критически, рационально.

Но если обратиться к содержанию, то оценка может быть только и исключительно отрицательной.

Наоборот, эти и только эти моменты являются принципиальными для определения личности.

Идентичность немыслима без того самого самосознания.

Запрет или сильное ограничение абортов не имеет прямого отношения к "поддержанию в период беременности". Для этого нужны совершенно другие вещи, а не законодательное регулирование. Ничего не мешает уже при существующих законах заниматься этим "поддержанием".

Answer 20

В законодательсвтах разных странах вопрос о том, с какого момента человек считается обладающим правоспособностью, то есть обладающий правами, решается различным образом.

Где то человек становится признаваемым правовыми нормами, если можно так сказать, с момент рождения, точнее перерезания пуповины.

В других странах с момента зачатия, а в третьих с определенного количества недель беременности.

Обоснования этому даются совершенно разные и многие из них небезосновательны с научной точки зрения.

Однако необходимо понимать, что в той или иной степени все это юридическая фикция, т.е. просто так люди в данный момент договорились: считать, что человек обладает всем спектом прав с определенного момента времени.

При этом, очевидно, что может быть масса исключений ньюансов, который этой общей нормой не покрываются. Например, не перерезАли почему то долго пуповину и много других.

РПЦ, конечно, просто гнет свою линию, которая сейчас удобна политике партии для повышения уровня рождаемости в вымирающей стране. Однако при этом никто не заботится о качестве жизни при погоне за количеством.

Answer 21

Я целиком согласен с позицией РПЦ, но с существенными оговорками. Мне кажется , что в большинстве случаев аборты делают в связи с отсутствием средств на воспитание и выращивание ребенка.

И в этом плане РПЦ вообще ничего не делает, кроме как осуждает, а государство делает крайне недостаточно.

Поэтому у нас в стране так много абортов.

Answer 22

Один из тех редких случаев, когда я полностью на стороне РПЦ. Если не углубляться в православные каноны, а мыслить с позиции обычного гражданина, то на самом деле, какая разница, кого убил человек, - другого человека, которому всего несколько недель в утробе, несколько недель после рождения, три или девяносто три года? Разве есть критерий возраста, от которого можно убивать маме своего ребенка? Избирательное отношение к убийству, по сути.

Answer 23

Я не против такого закона, но с обязательным условием - отвечать за убийство должны женщина и мужчина НАРАВНЕ и нести наказание должны оба. Случаи, когда женщина не знает или выгораживает отца ребенка, исключения, если надо будет - найдут. Думаю, в этом случае мы начнем более ответственно относится к сексу, к предохранению и выбору спутника.

Желание ввести такой закон слегка напоминает другой, не менее спорный - "Сухой закон". Здесь тоже многие начинают доказывать, что будет много смертей, будут травиться паленкой, кто хочет, тот и так выпьет. Как будто сейчас не травятся.